Curiosidades, conjeturas, dudas

Una cosita que tengo dudas por favor.

Conforme uno añade pesos a la sentadilla... Yo noto que el core no es lo suficiente estable que podría ser. Es normal que con pesos nuevos de trabajo a los que el cuerpo no está acostumbrado la pelvis no la notes compacta??? Osea, noto una ligera inestabilidad. No se si es normal por el peso encima o qué...

Un ligero balanceo del cuerpo, supongo que es normal por tener un peso encima, no?
 
yo creo que es normal,cuenta que la sentadilla es muy estabilizadora aun que no lo parezca tanto,y tu estas subiendo cual espuma...
 
EstebanCruz dijo:
Pero seamos todos aquí honestos. Intensidad son kilos básicamente (o descansos cortos). Si yo tengo una banca de 80, un peso muerto de 120 y una sentadilla de 100, buscar volumen es estupido. Es más productivo poner el peso muerto en 200, la sentadilla en 180, el press banca en 150 y a partir de ahí ya se mira el volumen... Pero vamos, si puedes progresar en pesos, sólo añadiría más series si:

- Quieres cuidar bien tus articulaciones.

- Por gusto propio.

- Descarga.

- Estrategia incluida en una preparación determinada.



Está claro que si añado más volumen crezco más. Eso es de cajón, comiendo bien sobra decirlo. Pero una cosa. Si yo busco necesitar el mínimo tiempo posible en el gimnasio (que es lo adecuado realmente), más vale aprovechar el estímulo que me ofrece una sóla serie más que suficiente para crecer. Porque al final la intensidad es lo que marca la diferencia. Yo te digo, para mi más vale 2 series efectivas justas cerquiísima del fallo que 3 series más alejadillas. Yo por ejemplo ayer, tras los 150 x 7, no hubiera podido hacer otra vez 150 x 7, porque es a máxima intensidad. Y más me vale eso, que hacer 150 x 5 3 veces... Ya tendré tiempo de hacer series como loco, pero ahora pudiendo ponerme en 160 x 20, que lo haré, no me preocupa el volumen. Aún soy un novato y tengo margen de mejora en pesos.
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metopa dijo:
Tu trabaja como quieras colega,ya sea con mas intensidad o mas volumen que con tu fuerza bruta seguro que iras avanzando y si no me equivoco buscas hipertrofia,dicen que todos los caminos conducen a roma,pues haz como quieras mientras te alimentes bien,que se que lo haces.
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Sabias palabras y mi hermano metopa da en el clavo ultimamente
 
josele_piro dijo:
XD no sientas eso hombre, como que estoy en contra del alto volumen al reves, es mas , he dicho que si eres caoaz de recuperarte, cuanto mas hagas mas resultados, pero hay que ser obvios y objetivos. Que esto no lo digo yo lo dicen los estudios, a partir de la tercera serie efectiva, la efectividad de cada serie empieza a caer empicado. Esto no significa por ejemplo que, haces 10 series, y las 3 primeras sin las mas efectivas, no. De esas 10 series, las 3 mejores y mas intensas, pueden ser por ejemplo las ultmas 3, son las que van a marcar la diferencia en el entrenamiento.

Calidad e intensidad siempre siempre van a marcar la diferencia. Repito que esto no quiere decir que no sirva ni que yo este en contra de hacer 10-12 o 20 series.

Lo que comentas de alejado del fallo, bueno, si una serie al fallo o muy cerca, son como 2-3 “alejado del fallo”, cada uno hace la cuenta. Lo que no se puede es hacer 10-20 series y todas al fallo o mas. A ti te gusta buscar el estimulo y la adaptacikn a base de volumen, esta perfectl y yo ño he hecho y no me ha dado mal resultado, pero ya te digo que en estos momentos quiero pasar el minimo tiempo posible en el gym, h aunqie pudiera posiblemente haría algo mas hacia Yates qie Arnold.

Un entreno que me viene a la cabeza en futuro de tener ganas y tiempo, es hacer tal como hago, y añadir series y accesorios al gusto por mero gusto vaya alejado al fallo, pero tengo claro clarísimo que lo ñrinero va a mandar en mi, ojo, en mi progreso es a timera serie en progresion, va a marcsr mi progreso bastante mas que 10 o 15 series alejadas al fallo.
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Te he entendido ahora y antes jaja.

Por eso para mi hay primero buscar la progresión de marcas (pero mas por saber que estas recuperando que por otra cosa y en ejercicios multiarticulares, porque unos cruces de poleas no valen) priorizar si quieres hacia lo que quieras priorizar y despues buscar el volumen máximo que te permita recuperar. Y luego como lo programes.

- Si haces F1 pues un monton de series y al fallo sin problema tienes una semana.
- Que quieres meter frecuencia mayor que 1 pues la metes pero ojo con el volumen.


Lo de las series al fallo tambien lo he leido y escuchado, pero aunque sean series mas efectivas en terminos de estimulo el desgaste que producen puede ser mayor que las otras 2-3 series a RPE8-9, con lo que al final hacer series mas efectivas te limitan el volumen y te limitan la recuperación mas que metiendo mas volumen y mas frecuencia, eso estoy yo probando ultimamente jaja, y ver los resultados de en vez de llevar el cuerpo al limite 5 series, meter mas series y mover muchisimo mas peso total (como decia Esteban) y ver si el cuerpo responde mejor.

Si tienes poco tiempo o pocos dias tienes que hacer el entrenamiento lo mas eficiente posible, que es pocas series y al fallo generalmente, pero cuando tienes tiempo de sobra yo no lo sé y estoy probando porque al igual que dicen que es mas efectiva al fallo tambien las rutinas y progresiones de la gente que busca fuerza todas son alejadas del fallo y algunas con frecuencia alta y algunas incluso con volumen alto (smolov) y lo unico que se caracterizan es por ir alejadas del fallo generalmente, asique las series alejadas del fallo capacidad de adaptación tambien generan y el desgaste es mucho menor asique probando esta via.
 
EstebanCruz dijo:
Una cosita que tengo dudas por favor.

Conforme uno añade pesos a la sentadilla... Yo noto que el core no es lo suficiente estable que podría ser. Es normal que con pesos nuevos de trabajo a los que el cuerpo no está acostumbrado la pelvis no la notes compacta??? Osea, noto una ligera inestabilidad. No se si es normal por el peso encima o qué...

Un ligero balanceo del cuerpo, supongo que es normal por tener un peso encima, no?
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Que quieres cabron estas metiendo sentadilla tecnica oracticamente perfecta con 150k a 7 repes
 
josele_piro dijo:
Que quieres cabron estas metiendo sentadilla tecnica oracticamente perfecta con 150k a 7 repes
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jajajajaj entonces crees que sea normal?? Yo es que pienso que debería sentirla cómoda en el cuello. Y la verdad que es un peso que no me aplasta. Sabéis quee stoy deseando? El día que pueda meterle un peso que haga doblar la barra por momentos, ya me enttendéis ajjajaja Tengo esa ilsuión dentro
 
Matarazzofan dijo:
Te he entendido ahora y antes jaja.

Por eso para mi hay primero buscar la progresión de marcas (pero mas por saber que estas recuperando que por otra cosa y en ejercicios multiarticulares, porque unos cruces de poleas no valen) priorizar si quieres hacia lo que quieras priorizar y despues buscar el volumen máximo que te permita recuperar. Y luego como lo programes.

- Si haces F1 pues un monton de series y al fallo sin problema tienes una semana.
- Que quieres meter frecuencia mayor que 1 pues la metes pero ojo con el volumen.


Lo de las series al fallo tambien lo he leido y escuchado, pero aunque sean series mas efectivas en terminos de estimulo el desgaste que producen puede ser mayor que las otras 2-3 series a RPE8-9, con lo que al final hacer series mas efectivas te limitan el volumen y te limitan la recuperación mas que metiendo mas volumen y mas frecuencia, eso estoy yo probando ultimamente jaja, y ver los resultados de en vez de llevar el cuerpo al limite 5 series, meter mas series y mover muchisimo mas peso total (como decia Esteban) y ver si el cuerpo responde mejor.

Si tienes poco tiempo o pocos dias tienes que hacer el entrenamiento lo mas eficiente posible, que es pocas series y al fallo generalmente, pero cuando tienes tiempo de sobra yo no lo sé y estoy probando porque al igual que dicen que es mas efectiva al fallo tambien las rutinas y progresiones de la gente que busca fuerza todas son alejadas del fallo y algunas con frecuencia alta y algunas incluso con volumen alto (smolov) y lo unico que se caracterizan es por ir alejadas del fallo generalmente, asique las series alejadas del fallo capacidad de adaptación tambien generan y el desgaste es mucho menor asique probando esta via.
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Yo de eso último ni idea... Pero pongamos que yo hago 1 serie efectiva casi al fallo porque no quiero llegar nunca al fallo y sólo 2 veces a la semana. La recuperación no puede verse afectada. Son dos series a máxima intensidad a la semana...

No sé si los que entrenan fuerza entrenan alejados del fallo...supongo que con submáximas pero tratando de mejorar repeticiones no? Sino no hay adaptación.
 
Matarazzofan dijo:
Te he entendido ahora y antes jaja.

Por eso para mi hay primero buscar la progresión de marcas (pero mas por saber que estas recuperando que por otra cosa y en ejercicios multiarticulares, porque unos cruces de poleas no valen) priorizar si quieres hacia lo que quieras priorizar y despues buscar el volumen máximo que te permita recuperar. Y luego como lo programes.

- Si haces F1 pues un monton de series y al fallo sin problema tienes una semana.
- Que quieres meter frecuencia mayor que 1 pues la metes pero ojo con el volumen.


Lo de las series al fallo tambien lo he leido y escuchado, pero aunque sean series mas efectivas en terminos de estimulo el desgaste que producen puede ser mayor que las otras 2-3 series a RPE8-9, con lo que al final hacer series mas efectivas te limitan el volumen y te limitan la recuperación mas que metiendo mas volumen y mas frecuencia, eso estoy yo probando ultimamente jaja, y ver los resultados de en vez de llevar el cuerpo al limite 5 series, meter mas series y mover muchisimo mas peso total (como decia Esteban) y ver si el cuerpo responde mejor.

Si tienes poco tiempo o pocos dias tienes que hacer el entrenamiento lo mas eficiente posible, que es pocas series y al fallo generalmente, pero cuando tienes tiempo de sobra yo no lo sé y estoy probando porque al igual que dicen que es mas efectiva al fallo tambien las rutinas y progresiones de la gente que busca fuerza todas son alejadas del fallo y algunas con frecuencia alta y algunas incluso con volumen alto (smolov) y lo unico que se caracterizan es por ir alejadas del fallo generalmente, asique las series alejadas del fallo capacidad de adaptación tambien generan y el desgaste es mucho menor asique probando esta via.
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Desgasta mas y tardas mas en recuperar ñorque hay mas que reponer, haciendo la cuenta ya te digo que sale mas o menos lo mismo.

1 serie fallo x 2-3 alejadas.

Que te permita meter menos volumeb no es problema como digo porque orecisamente si tarda mas es porque hay que reponer mas.

Yo he probado ambos caminos llevo hacienco pesas +10 años, mayoría cohineando ñor eso se de lo que habll ahora.

De todas maneras no tienes mas que probar en ti mismo y sacar conclusiones. Ya te digo que yo probe hace años el bajo volumen y alta inte sidad y los resultados no fueron como ahora..

Lo que cometo lo digo habiendo probado y reeprobado ya todo. Ojo si a ti te gusta meter de todo en cada entrenamiento es otra forma de hacerlo al final lo inportante es el progreso, si yo no estoy diciendo que lo que yo hago ahora sea mejor, ni peor, es otra manera de buscar progreso, podríamos debatir mas pero esque no tiene mas chicha.

Al musculo lo dañas para qje se adapte a algo mayor, y debes darle descanso y comida no solo para recuperarse si no para crecer. Como le haces ese daño ya es cosa de cada uno, pero ya te digo que esa idea de como haces mas series al gallo te permie hacer menos volumen y es peor, es erronea, igual que sumar el tonelaje total, el tonelaje total te va a servir de rferencia siempre y cuando hagas lo mismo, sinhacienfo lo mismo sumas tonelaje vale, pero en mismo caso de Esteban 150x7 vs 120x20 para mi que 150 es mas wfectivo claramente.
 
EstebanCruz dijo:
jajajajaj entonces crees que sea normal?? Yo es que pienso que debería sentirla cómoda en el cuello. Y la verdad que es un peso que no me aplasta. Sabéis quee stoy deseando? El día que pueda meterle un peso que haga doblar la barra por momentos, ya me enttendéis ajjajaja Tengo esa ilsuión dentro
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Es totalmente normal Esteban.

Sobre doblar barra, si que debe molar que llegue es emomento en que metees tqnto kilo qie la barra se vea doblada pero vamos ya te digo que a ti te pasara antes o despues jeje
 
EstebanCruz dijo:
Una cosita que tengo dudas por favor.

Conforme uno añade pesos a la sentadilla... Yo noto que el core no es lo suficiente estable que podría ser. Es normal que con pesos nuevos de trabajo a los que el cuerpo no está acostumbrado la pelvis no la notes compacta??? Osea, noto una ligera inestabilidad. No se si es normal por el peso encima o qué...

Un ligero balanceo del cuerpo, supongo que es normal por tener un peso encima, no?
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La sentadilla tiene el problema de que cuanto mas pesos pones encima mas inestable te vuelves, las dificultades para colocarte los pies por ejemplo, esto a mi me hace mucha gracia cuando te enseñan como hacer PM o sentadilla con la barra sola, eso es trampa porque tu la barra la puedes llevar donde quieras porque tu peso es mayor y no te desestabilizaras, pero cuando la barra pesa mas que tu ella es la que manda y si intentas subir el peso sin tener el centro de gravedad en los pies te balanceas hasta que esté o te caes, y te enseñan a tener la espalda recta y ves que cuando la barra pese mas que la persona esa postura en ese individuo es imposible.


Despues para mantenerte firme tensas los abdominales y lumbares, estos te hacen el core duro y te impiden el arqueo, haciendo los abs de tope mecanico por debajo los topes mecanicos son como un muelle, cuanto mas fuerza tienen que hacer mas se comprimen, por eso tambien el core tiene que ceder un poco mas ante cargas mayores, si los refuerzas cederan menos eso si.
 
josele_piro dijo:
Es totalmente normal Esteban.

Sobre doblar barra, si que debe molar que llegue es emomento en que metees tqnto kilo qie la barra se vea doblada pero vamos ya te digo que a ti te pasara antes o despues jeje
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A partir de 140kg la barra de mi gimnasio se ve como empieza a doblarse, depende de la barra jaja
 
josele_piro dijo:
Desgasta mas y tardas mas en recuperar ñorque hay mas que reponer, haciendo la cuenta ya te digo que sale mas o menos lo mismo.

1 serie fallo x 2-3 alejadas.

Que te permita meter menos volumeb no es problema como digo porque orecisamente si tarda mas es porque hay que reponer mas.

Yo he probado ambos caminos llevo hacienco pesas +10 años, mayoría cohineando ñor eso se de lo que habll ahora.

De todas maneras no tienes mas que probar en ti mismo y sacar conclusiones. Ya te digo que yo probe hace años el bajo volumen y alta inte sidad y los resultados no fueron como ahora..

Lo que cometo lo digo habiendo probado y reeprobado ya todo. Ojo si a ti te gusta meter de todo en cada entrenamiento es otra forma de hacerlo al final lo inportante es el progreso, si yo no estoy diciendo que lo que yo hago ahora sea mejor, ni peor, es otra manera de buscar progreso, podríamos debatir mas pero esque no tiene mas chicha.

Al musculo lo dañas para qje se adapte a algo mayor, y debes darle descanso y comida no solo para recuperarse si no para crecer. Como le haces ese daño ya es cosa de cada uno, pero ya te digo que esa idea de como haces mas series al gallo te permie hacer menos volumen y es peor, es erronea, igual que sumar el tonelaje total, el tonelaje total te va a servir de rferencia siempre y cuando hagas lo mismo, sinhacienfo lo mismo sumas tonelaje vale, pero en mismo caso de Esteban 150x7 vs 120x20 para mi que 150 es mas wfectivo claramente.
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Si, yo creo que es más efectivo porque ya estoy más que acostumbrado a los 120 kilos.

Pero si por ejemplo cogemos 160 kg y hacemnos repeticiones de forma que den el mismo peso que 150 x 7, el estímulo será el mismo porque para dos estímulos nuevos es la misma carga de trabajo. Estamos de acuerdo no?
 
Matarazzofan dijo:
La sentadilla tiene el problema de que cuanto mas pesos pones encima mas inestable te vuelves, las dificultades para colocarte los pies por ejemplo, esto a mi me hace mucha gracia cuando te enseñan como hacer PM o sentadilla con la barra sola, eso es trampa porque tu la barra la puedes llevar donde quieras porque tu peso es mayor y no te desestabilizaras, pero cuando la barra pesa mas que tu ella es la que manda y si intentas subir el peso sin tener el centro de gravedad en los pies te balanceas hasta que esté o te caes, y te enseñan a tener la espalda recta y ves que cuando la barra pese mas que la persona esa postura en ese individuo es imposible.


Despues para mantenerte firme tensas los abdominales y lumbares, estos te hacen el core duro y te impiden el arqueo, haciendo los abs de tope mecanico por debajo los topes mecanicos son como un muelle, cuanto mas fuerza tienen que hacer mas se comprimen, por eso tambien el core tiene que ceder un poco mas ante cargas mayores, si los refuerzas cederan menos eso si.
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Pues vamos a ver... son manias que quiero perfeccionar...
 
josele_piro dijo:
Desgasta mas y tardas mas en recuperar ñorque hay mas que reponer, haciendo la cuenta ya te digo que sale mas o menos lo mismo.

1 serie fallo x 2-3 alejadas.

Que te permita meter menos volumeb no es problema como digo porque orecisamente si tarda mas es porque hay que reponer mas.

Yo he probado ambos caminos llevo hacienco pesas +10 años, mayoría cohineando ñor eso se de lo que habll ahora.

De todas maneras no tienes mas que probar en ti mismo y sacar conclusiones. Ya te digo que yo probe hace años el bajo volumen y alta inte sidad y los resultados no fueron como ahora..

Lo que cometo lo digo habiendo probado y reeprobado ya todo. Ojo si a ti te gusta meter de todo en cada entrenamiento es otra forma de hacerlo al final lo inportante es el progreso, si yo no estoy diciendo que lo que yo hago ahora sea mejor, ni peor, es otra manera de buscar progreso, podríamos debatir mas pero esque no tiene mas chicha.

Al musculo lo dañas para qje se adapte a algo mayor, y debes darle descanso y comida no solo para recuperarse si no para crecer. Como le haces ese daño ya es cosa de cada uno, pero ya te digo que esa idea de como haces mas series al gallo te permie hacer menos volumen y es peor, es erronea, igual que sumar el tonelaje total, el tonelaje total te va a servir de rferencia siempre y cuando hagas lo mismo, sinhacienfo lo mismo sumas tonelaje vale, pero en mismo caso de Esteban 150x7 vs 120x20 para mi que 150 es mas wfectivo claramente.
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Pero es que no solo cuenta el daño muscular, no puedes hacer 7 series al fallo real del musculo en PB (y en sentadilla y PM ya ni hablemos) porque tu cuerpo deja de activar el musculo de la misma forma, yo lo noto cuando estas en deficit tras una serie al fallo las siguientes son una basura no eres capaz de activar el musculo, mientras que en volumen la cosa cambia, lo mismo pasa cuando te pasas entrenando (sobreentrenamiento), no se si es el SNC o como lo quieran llamar y ese tarda en recuperarse mas que un musculo, entonces la idea es de eliminar la fatiga del SNC para entrenar al musculo lo maximo posible.
 
Esteban, en tu caso, estás como dicen aquí, igual un pollo en la basura, se mueva para donde se mueva encuentra algo bueno y le aprovecha.

Entonces, está bien ir experimentando para donde te motive e ir viendo los efectos, y te vas conociendo. En épocas más difíciles, vas a tener información para decidir las mejores opciones.
 
Matarazzofan dijo:
Pero es que no solo cuenta el daño muscular, no puedes hacer 7 series al fallo real del musculo en PB (y en sentadilla y PM ya ni hablemos) porque tu cuerpo deja de activar el musculo de la misma forma, yo lo noto cuando estas en deficit tras una serie al fallo las siguientes son una basura no eres capaz de activar el musculo, mientras que en volumen la cosa cambia, lo mismo pasa cuando te pasas entrenando (sobreentrenamiento), no se si es el SNC o como lo quieran llamar y ese tarda en recuperarse mas que un musculo, entonces la idea es de eliminar la fatiga del SNC para entrenar al musculo lo maximo posible.
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Es un debate que poco sentido tiene hermano, para el que no ha probado. Aún te queda mucho recorrido, un viejo forero de otro foro ( recuerdas a Cambray, seba? ) decía, “no desechen sistemas, ni gasten cartuchos sin necesidad” bueno a lo mejor con otras pañabras pero esa era la idea.

Un dia si te apetece podras darle la oportunidad y así opinar mas objetivamente. Pero para saber si el bajo volumen alta intensidad van con uno o no lo suyo es minimo de 6 meses al año, ahí tienes tiempo para poder sacar buenas conclusiones.
 
josele_piro dijo:
Es un debate que poco sentido tiene hermano, para el que no ha probado. Aún te queda mucho recorrido, un viejo forero de otro foro ( recuerdas a Cambray, seba? ) decía, “no desechen sistemas, ni gasten cartuchos sin necesidad” bueno a lo mejor con otras pañabras pero esa era la idea.

Un dia si te apetece podras darle la oportunidad y así opinar mas objetivamente. Pero para saber si el bajo volumen alta intensidad van con uno o no lo suyo es minimo de 6 meses al año, ahí tienes tiempo para poder sacar buenas conclusiones.
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muy buena descripcion hermano.
 
metopa dijo:
muy buena descripcion hermano.
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XDD ahí la he bordao las cosas como son jaja
 
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