Curiosidades, conjeturas, dudas

agomez dijo:
Bueno, a ver si entiendo, y voy sobre lo que tú dices.

A partir de 15% de grasa el fenómeno de "aromatización" de la testosterona se transformando estrógeno pasa a ser más significativo. Y ese sería un argumento para estar por debajo del 15%.

Creo que eso es más o menos consenso. No quiere decir que te salgas a cortar pedazos de carne si estás por encima de eso, sino que si lo estás comiences a controlarte porque estás haciendo las cosas mal.

Eso lo entiendo y no discrepo. Si tienes como probar que 15% es un límite universal y absoluto, entonces "no gordo" incorpora "<15%" sin problemas.

Lo que no queda explicado es cómo funciona de ahí para abajo. Tú dices que es algo que cuanto más baje el % de grasa mejor, y yo creo que es una ecuación un poco más complicada. Que debe haber un óptimo que esté por debajo del 15% pero que cayendo de ese número que no sé si es 10, 12, 8, por otros factores la cosa se empieza a joder.

Si admites que tiene un límite por debajo del que ya no es útil bajar, dices (por lo que entiendo) que para llegar a ese óptimo hay que forzarse, pasar hambre. Yo pregunto: esa hambre es temporaria y después te habitúas, o es una hambre perpetua?

Recuerda que aquí no estamos para evaluar si yo estoy cierto o errado, sino para que tú nos expliques (a mí y a todos) cómo es que la cosa funciona.

el profesor que dice "ustedes son burros, ustedes no entienden" en general él tampoco entiende.
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Abuelito, el que tiene un 25 va a pasar hambre para llegar a un 20, el que tiene un 20 para llegar al 15, el que tiene un 15, para un 10..

Todo lo que se acerque sobre el 10+-, se habla de mauor nivel de plenitud, menos grasa corporal, etc:

Se dice que del 10 para abajo hay que tener cuidado, son % mas delicados.

Mi opinion personal, esque se puedenbajar mas incluso, vamos a poner 10 porque es algo mas conservador. Es ehambre una vez estabilizas un % se acabó, ese hambre es la licha del cuerpo por querer mantener su set point anterior. Tu hablas de nivel sustentable, y no sustentable, pero esque quien tiene un set poitn en 20 o las, un 15 no es sustentable, y va a pasar hambre para llegar, y todos sabemos qie un 15 % no es que sea el nive mas magro del mundo..

No se que no entiendes, bueno si lo se, se que no lo has probado y por eso no entiendes.. pregunta ño que quieras pero ya cansa tener que repetir lo mismocada semana o dos veces ne semana abuelito, creo que eres el unico qie no entendió, tan aventjado para algunas cosas, y atrasado para ottas
 
No, nieto, la primera está errada. Cuando tienes grasa excesiva es porque tu alimentación está errada, no pasas hambre al corregirla.

Nadie tiene 25 % sin comer una cantidad de besteiras, y cuando cambias esos dulces y otras inmundicias por comida de verdad te sientes más fuerte más ágil, más dinámico, y no tienes hambre.

Oye, yo quiero que me enseñes del 15% para abajo, porque para normalizar un gordo ya sé cómo y sin judiarlo.
 
Tú lo que estás diciendo es que si estás digamos a 12% y bajas a 10% (pasando un poco de hambre) después estabilizas en el 10% y no sientes más hambre. Es eso?

Te recuerdo que no es buena práctica pasarles diciendo de burro a los alumnos. Si uno no entiende pues explicar con paciencia.
 
Última edición:
Abuelito me vas a perdonar, tiendo a ser algo bruto al hablar a veces, pero no te hagas el sorprendido, ya que de tal palo tal astilla, si yo soy bruto tu no eres menos :)

Lo que digo es lo siguiente:
 
Primero que muchos creen tener un 15 y realmente ese 15 es un 25%, un 15% es bien magro, no “playero” pero es algo relativamente “magro”.

Como curiosidad, si te lo sabes montar, no pasas ni hambre o apenas para llegar a un 9 o menos %, cuestion de saber elegir alimentos y algun truquillo/estrategia, tonterias que ae aprenden cuando ya estar harto de hacerlo a lo largo de los años basicamente ;)

Ahora sigo que estoy algo ocupado
 
josele_piro dijo:
Primero que muchos creen tener un 15 y realmente ese 15 es un 25%, un 15% es bien magro, no “playero” pero es algo relativamente “magro”.

Como curiosidad, si te lo sabes montar, no pasas ni hambre o apenas para llegar a un 9 o menos %, cuestion de saber elegir alimentos y algun truquillo/estrategia, tonterias que ae aprenden cuando ya estar harto de hacerlo a lo largo de los años basicamente ;)

Ahora sigo que estoy algo ocupado
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exacto, un 15% es verse los abdominales levemente o tener el abdomen realmente duro, que te pellizcas y no coges mucha grasa realmente.
 
Mira, tu quieres bajar de un 15 por ejemplo.

Primero tengo que saber que comes, lo principal es crear un deficit, con 200/300kl te vale para ir limpiando un poquito de manteca sin pasarse. No se si comes ch a partr de verduras y fruta, si los comes, o los quitas, o los cambias por mas verdura, si no, luedes tirar de grasa de la dieta, cambias carnes por carnes mas limpias o quitas grasas de a como puedas de la dieta. Si comes ch puedes hacer un poco entre quitar ch y quitar grasas. Son numeros abuelito sin mas, estamso hablando de bajar del 15, la cosa puede volcerse mas jodida scercandose al 10/12, pero para empezar a bajar te vale, y no debe porqué ponerse jodida.

No puedo decirte, “esto es así”, necesito datos de tu alimentacion completa.
 
jose117s dijo:
exacto, un 15% es verse los abdominales levemente o tener el abdomen realmente duro, que te pellizcas y no coges mucha grasa realmente.
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Pues si, eso me he dado cuenta por los foros, hay quoen va con un 15 y diciendo que tiene un 10, y hay quien ronda 20 o mas y oiensa que está al 15..
 
Abuelito, y si, una vez estabilizas de un 15/12 a un 10 o lo que sea, ouedes decir adios almhambre y comer tal como antes o casi, pero vaya que no vas a sentir hambre abuelito. Quizá y solo quizá luedes sentir si no eliges bien los alimentos, pero un tío curtido como tu en mil batallas de gym, dieta, sabe de sobra que alimentos debe elegir, a tí no necesito darte pajtas.
 
Bueno, la pregunta tiene más a ver con lo general, es como dices cada caso particular tiene que ver con la alimentación habitual de cada uno y los cambios que le son viables o no.
 
agomez dijo:
Bueno, la pregunta tiene más a ver con lo general, es como dices cada caso particular tiene que ver con la alimentación habitual de cada uno y los cambios que le son viables o no.
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Abuelito querido pero esque estamos hablando ante “especialistas”, nosotros somos “especialistas”, no somos el viejo que juega a la petanca en el parque. Al viejo se la resbala el % graso. Tu me has preguntado que hacer oara bajar de x a x-y paraa llegar a z, ahí es algo mas esoecializado por eso digo, cada casi es pariculaeZ

Los geneticos estan bien, para el eneral, por eso sson genericos, cuando uno busca una ambicion mayor, el genericonpuede valerle, p puede nl balerle.. depende.

Pregunta lo que quieras que si es en serio yo voy a contestar lonque sea, ahora si me vas a hacer ellntrolling no.
 
Creo que no me expliqué bien. Estoy concordando contigo. Hay unas estrategias genéricas que como creo que no hay discrepancias todo el mundo llegaría a algo relativamente próximo a 15%.

Para caer por debajo de eso en forma saludable y sustentable, en general sabemos que tendrá que haber algún tipo de reducción calórica, pero para que esa reducción calórica no tenga impacto negativo dependerá de cada caso particular.
 
agomez dijo:
Creo que no me expliqué bien. Estoy concordando contigo. Hay unas estrategias genéricas que como creo que no hay discrepancias todo el mundo llegaría a algo relativamente próximo a 15%.

Para caer por debajo de eso en forma saludable y sustentable, en general sabemos que tendrá que haber algún tipo de reducción calórica, pero para que esa reducción calórica no tenga impacto negativo dependerá de cada caso particular.
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Llevando buena alimentacion, entrenando como se debe, con paciencia no debes perder nada de salud, al contrario.
 
Gente, estoy contento. Hoy cayó un power clean de 100 kilos. Para pesar 80 kg lo véis una buena marca en levantamientod e potencia? ojo, no jerk, solo clean. Lo máximo que he levantado ha sido 85... hoy moví los 100 al pecho si problema alguno.

Eso tras:


4 x 3 de sentadilla con 140 kilos.

4 x 3 de press banca con 105 kilos.


Al final, tras los levantamiuentod e potencia con 80, 90 y 100 kilos, cogí 609 me los eché al pecho y volaban con el militar. fallé en la octtava creo.
 
Añado...

El lunes hice 3 series con 135 kilos en sentadilla... Peso muerto con 140...

Martes hice musculación. Donde me pasé, metiendo un ejercicio que nunca antes había hecho, sentadillas frontales. Donde lo máximo que conseguí fueron 13 con 80 kilos.. Nadfa mal para ser la primera vez.

Y hoy sigo con energía... Cuando dscannse el finde semana habrá un pico de mejora notable SEGURÍSIMO
 
https://exrx.net/Testing/WeightLifting/CleanStandards

Según los estándares de powerclean... yo estaría en nivel intermedio en el movimiento para 82 kilos (encima yo no peso aún 82 kg) ya que un intermedio podría hacer un clean (no jerk) de 88 kilos y yo ya lo estoy haciendo de 100...

Si consigo hacer un powerclean con 120 kilos ya se supone sería un avanzado para mi peso, que repito, aún no llega los 82 kilos, así que es muy factible... Lo malo es que en mi gimnasio no puedo soltar la barra al suelo luego de hacer el clean, ya que rompería la tarima... mi única opción es meter almohadillas a tope todo lo que pueda... y soltarlo lo más abajo que pueda...

Igual si empiezo a poder hacer varias repeticiones de powerclean con 100 kg, mi RM en ese movimiento habrá mejorado, no hay otra.
 
Es una buena marca, yo creo que de aqui a un tiempo 120 k es bien plausible.
También el tema de bajarla va mejorando proporcionalmente: cuando uno está en condición de levantarla, también puede bajarla a la cadera y de ahí al piso.

A no ser que en lugar de hacer la técnica común, hagas algo tipo halterofilia, pegando la barra a semi sentadilla, ahí ya es mucho más peso y no da para controlarlo de la misma manera.
 
EstebanCruz dijo:
https://exrx.net/Testing/WeightLifting/CleanStandards

Según los estándares de powerclean... yo estaría en nivel intermedio en el movimiento para 82 kilos (encima yo no peso aún 82 kg) ya que un intermedio podría hacer un clean (no jerk) de 88 kilos y yo ya lo estoy haciendo de 100...

Si consigo hacer un powerclean con 120 kilos ya se supone sería un avanzado para mi peso, que repito, aún no llega los 82 kilos, así que es muy factible... Lo malo es que en mi gimnasio no puedo soltar la barra al suelo luego de hacer el clean, ya que rompería la tarima... mi única opción es meter almohadillas a tope todo lo que pueda... y soltarlo lo más abajo que pueda...

Igual si empiezo a poder hacer varias repeticiones de powerclean con 100 kg, mi RM en ese movimiento habrá mejorado, no hay otra.
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el progreso no solo se mide por el nivel que uno tiene sino tambièn por cuanto tarda uno en alcanzar ese nivel. Por el tiempo que llevas entrenando es un muy buen progreso.
 
Seba dijo:
el progreso no solo se mide por el nivel que uno tiene sino tambièn por cuanto tarda uno en alcanzar ese nivel. Por el tiempo que llevas entrenando es un muy buen progreso.
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Gracias seba. Sí, yo pienso que 100 kilos no está nada mal. De igual forma, cuando mi peso muerto sea de 200 kg seguro ya los 120 en powerclean caerán con algo de entrenamiento específico de clean.

También hay que tener en cuenta el factor sobrecarga. Es decir, el clean lo hice tras 4 series de sentadilla con 140 kilos que pican bastante, con 4 series de 105 kilos en banca, y varios tanteos con 60,80,90 en clean...

Y eso sin contar los dos días previos donde he hecho sentadilla frontal, sentadilla trasera, peso muerto, banca, accesorios.. etc...

Es decir, el cuerpo para adaptarse a esto está teniendo que buscarse la vida... Porque aunque no sean 40 series semanales, si es mucho trabajo pesado cada día. El martes mismos probé por primera vez la sentadilla frontal y meti 80 kilos con 13 repeticiones tras 20 repeticiones con 60 kilos... y tras el lunes lo mencionado.

Estoy muy contento. La fuerza está ahí, los que no la desarrollan es por falta de narices. Estoy seguro que más de la mitas de los que están aquí sighuenanclados en 100 de banca porque no le echan huevois,.
 
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