El Mayor Mito: Las Calorías

OK, seruia una dieta de calorias encubierta opara aquella persona que consume muchas calorias, de 3000 a 4000. Pero que suicede con quien mete de 1200 a 2000 calorias? Con Atkins en 2 o 3 comidas se llega de sobra a ese numero de calorias.

La ventaja es que con Atkins se consiguen mayores satisfacciones que con una dieta de CH para el mismo numero de calorias.



satisfacciones??

otros buscamos cubrir las necesidades de todos los micronutrientes, conservar una salud maxima, controlar niveles de colesterol, TG, reducir el riesgo cardiovascular, prevenir osteoporosis, evitaar anemias por falta de folico por ejemplo, evitar estreñimiento, no provocar por supuesto estados de irratabilidad debida ala falta de hidratos, no comprometer ningun órgano como puede ser riñon o higado, dar al cerebro la unica fuente de energia q esta preparado para usar d forma eficaz y saludable (glucidos) y todo estomanteniendo o alcanzando un peso ideal, como se quiere llamar ahora, peso saludable.

evidentemente cualquier buen dietista buscará tb q elpaciente no pase hambre, no tenga sensacion de tener prohibiciones, pueda comer una gran variedad de alimentos y se alimente de forma placenterá, simplemente lo tendrá que hacer sabiendo como hacerlo para que lo que comemos nos proporcione una salud optima.
 
satisfacciones??

otros buscamos cubrir las necesidades de todos los micronutrientes, conservar una salud maxima, controlar niveles de colesterol, TG, reducir el riesgo cardiovascular, prevenir osteoporosis, evitaar anemias por falta de folico por ejemplo, evitar estreñimiento, no provocar por supuesto estados de irratabilidad debida ala falta de hidratos, no comprometer ningun órgano como puede ser riñon o higado, dar al cerebro la unica fuente de energia q esta preparado para usar d forma eficaz y saludable (glucidos) y todo estomanteniendo o alcanzando un peso ideal, como se quiere llamar ahora, peso saludable.

Todos estos meses de discusion veo que te han servido de poco, ya no pierdo ma el tiempo con este tema, asique no abgramos 20000 temas relacionados con lo mismo.

evidentemente cualquier buen dietista buscará tb q elpaciente no pase hambre, no tenga sensacion de tener prohibiciones, pueda comer una gran variedad de alimentos y se alimente de forma placenterá, simplemente lo tendrá que hacer sabiendo como hacerlo para que lo que comemos nos proporcione una salud optima.


Si, a base de verduras y agua, eso satisface lo mismo, si fuera asi el problema de la obesidad se habria solucionado hace decenas de años. Sabes porque la gente no hace dieta? Porque tienen miedoa pasar hambre, y solo vas a evitar el hambre con una dieta que satisfaga al peciente, y esa no va a ser una dieta ni baja en calorias ni alta en verduras y proteina a la plancha.

Y pensar que los gordos lo estan porque comen mucho es de risa, entiendo y comparto que hay personas gordas que no tienen complejos y les la lo mismo lo que opinen de ellos, su salud...y siguen comiendo como toneles. Pero la mayoria comen menos de lo que comerian si de verdad disfrutarian de la comida, cosa que no hacen.
 
Y pensar que los gordos lo estan porque comen mucho es de risa, entiendo y comparto que hay personas gordas que no tienen complejos y les la lo mismo lo que opinen de ellos, su salud...y siguen comiendo como toneles. Pero la mayoria comen menos de lo que comerian si de verdad disfrutarian de la comida, cosa que no hacen.

pensar eso demuestra q nunca has visto una encuesta de consumo, nunca has analizado un recordatorio de 24 horas,nunca has estudiado los datos del ministerio que analizan lo q compran los españoles en el super, o lo q comen en los restaurantes.

por eso dices q los obesos no lo son xq coman en exceso.

cuando uno tiene 200 pacientes los analiza y ve que resultados optiene con las medidas que adoptan es tan sencillo darse cuenta de que el 90 %
come en exceso y que el 90% consigue sus objetivos que no hay lugar a dudas, funciona.

xq hay obesos? xq la gente no sabe comer y no va all dietista, hay muy pocos en los q las dietas fracasen

si suieras cuanta gente piensa q come poco y cuando la analis ves q come mucho mas de 3000 kcal alucinarias
 
Yo conzoco familioares que llevan años acudiendo a dietistas y siempre han fracasado con el mismo tipo de dietas. Tendran que ir a donde ti o Rcinos, yo creo que os vais a hacer de oro si sopis tanbueno.

Y esas personas que comen mas de 3000 calorias lo hacen porque vivwen enm unmundo de CH refinados, asi de simple.

Con el gran negocio que es la nutericionm, si de verdad la nutricion tradicional supiera acabar con la obesidad nunca hubieran aparecido otros tipos de dietas alternativas.
 
Yo conzoco familioares que llevan años acudiendo a dietistas y siempre han fracasado con el mismo tipo de dietas. Tendran que ir a donde ti o Rcinos, yo creo que os vais a hacer de oro si sopis tanbueno.

que se vengan! La plata nunca hizo mal a nadie :D

Y esas personas que comen mas de 3000 calorias lo hacen porque vivwen enm unmundo de CH refinados, asi de simple.

Con el gran negocio que es la nutericionm, si de verdad la nutricion tradicional supiera acabar con la obesidad nunca hubieran aparecido otros tipos de dietas alternativas.

Lol, ok
 
Maniana empiezo una dieta cetogenica (hoy mas tarde para los europeos).

Ya asi vamos dejar claro que tanto funciona dejar calorias un poco mas elevadas, y si acaso funciona saber por que
 
Estaría bastante interesante que pusieras en que te basas para seguir la dieta(se en que se basa una dieta ketogénica). Es decir... tipos de ch, cantidad de grasa, suplementos que tomas... Vamos, un resumen. Así como las fases que seguirías (en caso de que siguieras alguna), ya sabes... estabilización, inducción...
 
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Mi opinion es la siguiente : la teoria de las calorias es correcta, lo que pasa es que las calorias aportadas por las grasas varian segun las rutas metabolicas que sigan, y cuando se estan generando cuerpos cetonicos en gran cantidad (condiciones no normales ), cada gramo de grasa NO aporta 9 kcal.
He hecho un pequeño balance energetico con un acido graso normal, de 16 carbonos, saturado (acido palmitico), balance en terminos de ATP suministrado, segun sigua un metabolismo normal, o cuando se estan produciendo cuerpos cetonicos en gran cantidad.
- En condiciones normales, el acido graso ( 16 C ) sufre la beta-oxidacion y da 8 moleculas de acetilCoA, las cuales entran en el ciclo de Krebs. Luego se produce la respiracion celular donde el O2 pasa a agua. Haciendo el balance total ( no lo voy a poner todo) salen 106 ATP producido.

-En condiciones de cetosis, el acetilCoA producido NO entra en el ciclo de Krebs, si no que se destina a la produccion de cuerpos cetonicos ( en especial beta hidroxi butirato), el cual es exportado a los tejidos, musculo esqueletico, cerebro etc, donde alli es convertido de nuevo en AcetilCoA.
Y ademas, y creo que es la clave, se expulsa ACETONA, osea se pierden carbonos q no han sido oxidados completamente, por lo q se proporciona bastante menos energia que por la otra via ( la normal), ademas del coste energetico de utilizar los cuerpos cetonicos para producir energia. No tengo el balance de esto en ATP, pero creo que se ve que va a ser bastante menos que por la via normal.

Conclusion : cuando se esta en grado alto de cetosis, las grasas son metabolizadas de manera que se pierde gran parte de su contenido calorico, ya que se destinan a la produccion de cuerpos cetonicos. Cuando la concentracion de glucosa es normal, las grasas siguen un metabolismo normal, aportando sus 9 kcal/gramo al organismo, sin "perder" acetona, y engordando mas xD.

Por tanto la teoria de las calorias sigue siendo correcta, siempre y cuando el balance tambien sea correcto.

Espero q esto sirva para algo, saludos :)

P.D. Para otro acido graso seria similar.



Bonitas palabras.
 
De echo la forma mas rapida de perder grasa corporal es quitar todo menos la proteina (obviamente es imposible seguir ese tipo de dieta por mas de 10-14 dias) y dejar las calorias en masomenos la mitad de lo necesario para mantener peso

Eson es mentira. Se pierde mas grasa en una dieta de solo grasa que en una dieta de solo proteina, por no hablar de una dieta de solo CH.

El ayuno de las grasas, que fue creado especialemnte por Atkins para aquellas personas con una resistencia metabolica que no pirden peso ni rcortando carboghidratos, ni recortando calorias.
 
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Es facilisimo derrumbar el mito calorico, hagan la siguiente prueba los que tengan pelotas de hacerla:

-Iniciar una dieta cetogenica, de 4000 calorias a base de grasas y proteina y entre 20 y 40 gramos de CH. Hagan la dieta durante un mes.

-La segunda prueba sera hacer la misma dieta de entre 3860 calorias provenuientes de grasas y proteinas pero incluyendo 80 gramos de CH diarios.

En terminos caloricos estamos ingiriendo las mismas calorias, pero en terminos de impacto en el fisico corporal se va a visualizar en kilos y kilos de grasa y de agua.

Parecen detalles menores, pero no lo son, si te pasas de CH no entras en cetosis.

La cetosis es el pilar sobre el que se basa este tipo de dietas...

Si no entras en cetosis, haces un desastre... Primero porque el cuerpo no empieza a utilizar la grasa como fuente de enegia... Segundo porque haciendo este tipo de dieta, el balance calorico es positivo, no entrar en cetosis, te pone en un panorama complicado:

Balance calorico positivo + toneladas de grasa + insulina dando vueltas = vas a terminar engordando...
 
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Es que en cetosis las grasas no aportan 9 kcal por gramo.

Es que eso lo dice Atkins:

Las cetonas que hay en su orina y en su aliento representan calorías liberadas de un modo incompleto. Eso significa que cuando usted emite cetonas está eliminando calorías del cuerpo. Ésta es una de las razones por las que puede usted comer más calorías de las que quema y, mientras no haya carbohidratos en su dieta, seguir perdiendo peso.


Las cetonas son el secreto de este aparente truco mágico de la bioquímica.
Cada día son eliminadas centenares de calorías de su cuerpo en forma de cetonas y toda otra serie de moléculas de grasa no utilizadas por completo.


Está eliminando todas esas calorías no mediante el trabajo o ejercicios violentos, sino tan sólo con respirar y dejar que funcionen sus ríñones. Y todo eso se logra con sólo disminuir la cantidad de carbohidratos

POR QUÉ NO PERDIERON PESO LAS PERSONAS QUE SEGUÍAN UNA DIETA DE MIL CALORÍAS Y TODA CLASE DE CARBOHIDRATOS? Buscando el mecanismo que causaba este resultado, analizaron la orina de los pacientes que se hallaban sometidos a diferentes dietas y no encontraron HMG (Hormona Movilizadora de Grasas) presente durante el tiempo de dieta en los casos que contenían carbohidratos, pero sí gran cantidad de la misma en la orina de los pacientes sometidos a dieta compuesta o bien exclusivamente de grasas o de grasas y proteínas, pero sin ningún carbohidrato. En otras palabras, la HMG es una sustancia natural del cuerpo humano que sólo se produce
cuando la dieta no contiene nada de carbohidratos, o muy poca cantidad. Y su presencia en la orina indica que el individuo está utilizando las acumulaciones de grasa de su cuerpo como combustible corporal. Lo que se halla en la orina es lo que sobra después de haber hecho su trabajo de utilizar las reservas de grasa.

¿QUÉ ES UNA CALORÍA? La caloría es una unidad de calor (o de energía). Tal como los centímetros son unidades de longitud, las calorías miden la cantidad de calor (y por consiguiente de energía) que suministrará
un determinado alimento o bebida. Específicamente es la cantidad de energía que se requiere para elevar la temperatura de un gramo de agua de
cero a un grado centígrado. Multiplíquese esto por mil y se tiene la kilocaloría, o sea, la caloría tal como la conocemos hoy en día.


LAS CALORÍAS DE FUERA DEL CUERPO PUEDEN SER MEDIDAS DE MODO EXACTO. La teoría de las calorías se ha mantenido firme durante casi dos siglos, desde que el renombrado físico francés Antoine Lavoisier formuló
sus leyes de la termodinámica. La energía calorífica no puede ser creada de la nada, afirmó. Desde aquel día en adelante los médicos adaptaron esto
de la siguiente manera: las calorías que entran igualan a las calorías que salen. De lo contrario debe producirse necesariamente un incremento o una pérdida de peso. Ya en 1760, Joseph Black había diseñado un calorímetro,
un aparato para medir esas unidades de energía. De este modo, cuando usted lee en la etiqueta de una botella de refresco de régimen que
contiene una caloría, usted puede creérselo. Pero, ¿qué hay de la otra parte de la hoja de balance de las calorías? ¿Qué pasa con las calorías
que regularmente quema su cuerpo? ¿Cómo son medidas éstas?


No son medidas en forma directa. Son medidas por inferencia. Los- únicos datos mensurables son la cantidad de oxígeno que usa el cuerpo, la cantidad de bióxido de carbono emitida, los cambios en la temperatura corporal, etc. Usando una fórmula fija puede ser calculada su emisión calórica, es decir, la cantidad de energía calorífera que usted usa normalmente...siempre que todos los otros factores sean mantenidos constantes. Una de las cosas que se mantiene constante es la composición de la dieta. En otras palabras, nunca fueron probadas dietas de una
composición distinta. Y, a pesar de esto, ésa es la base del dogma de las calorías.

En diecisiete semanas Herb perdió treinta y ocho kilos y medio... y esto mientras estaba comiendo tres mil calorías por día. Eso no es ninguna pérdida a corto plazo. Ahora, veamos los datos: si Herb pierde dos kilos
y cuarto por semana y si un kilo de grasa representa siete mil calorías, entonces 2,5 X 7.000 = 17.500 calorías por semana, 2.500 calorías por día.
¡ Para explicar este fenómeno usando la teoría de las calorías, Herb tendría que quemar 3.000 + 2.500 calorías, es decir, 5.500 calorías, por día! Pero Herb tiene un metabolismo basal normal y un trabajo sedentario como agente de una inmobiliaria. El cálculo más exagerado de su gasto calórico no puede exceder a las 3.000 calorías por día. ¿Dónde van las otras 2.500 calorías diarias? No se olvide de que Herb había ganado peso, llegando
hasta los 166 kilos, con el mismo metabolismo y sin comer más de 3.000 calorías por día. Y no recibió medicación en tanto perdía esos 38,5 kilos. Ni era más activo físicamente mientras perdía ese peso.

El cálculo del flujo de calorías hacia el exterior se basa en la suposición de que la grasa, tal como es quemada en el cuerpo, es degradada totalmente (bioquímicamente descompuesta) para suministrar todo el calor potencial (energía) que contiene (los productos finales son las sustancias básicas, el bióxido de carbono y el agua). Si alguna porción de la molécula de grasa saliese del cuerpo en otra forma que contuviese una energía potencial, quedaría demostrado que la teoría de las calorías estaba equivocada. Ya conocemos a nuestras maravillosas amigas las cetonas y cómo son excretadas en la orina. Las medimos con las tiras que se vuelven púrpura. Los doctores Kekwick y Pawan, en su investigación pionera, fueron los primeros en indicar que de esta manera se excreta una cantidad significativa de energía latente. En una dieta con bajo contenido
de carbohidratos se pierde casi tres veces más energía, en la orina y en los excrementos, principalmente en forma de cetonas, que en una dieta alta en
carbohidratos.

También es excretada una cantidad significativa de cetonas a través del aire que respiramos. Así que se eliminan más cetonas con sólo respirar incluso de las que Kekwick y Pawan tuvieron en cuenta en su estudio

No se ha hecho ningún estudio para demostrar la razón completa del porqué uno puede comer todo lo que desea y, a pesar de esto, perder peso. Esos estudios deberían ser realizados ahora mismo y, de ser así, probablemente moriría la vieja teoría de las calorías y aparecería una nueva, expresada
así:

Las calorías que entran en el cuerpo equivalen a las calorías usadas, más las calorías excretadas sin haber sido utilizadas.

Y creo que la vieja guardia está comenzando a debilitarse ya. La Revista de Nutrición, que en gran parte la subvencionan los fabricantes de carbohidratos refinados, le pidió al profesor D. A. T. Southgate, de Cambridge, Inglaterra, una de las más importantes autoridades mundiales en el campo de las calorías, que escribiese un artículo original para ser publicado por ella. Su conclusión: «Durante los últimos años se han acumulado evidentes, procedentes de un cierto número de fuentes, que
muestran que el simple cálculo de la energía metabolizable de una dieta es inadecuado para explicar las observaciones de los equilibrios energéticos
y los cambios de peso en el cuerpo.» Y afirma que hay evidencias definidas de que son las proporciones relativas de las proteínas, grasas y carbohidratos de la dieta lo que determina el flujo hacia el
exterior de calorías.


Pero la mayor parte de los doctores, y casi todo el público, siguen siendo víctima del viejo engaño de las calorías.
 
Si alguna porción de la molécula de grasa saliese del cuerpo en otra forma que contuviese una energía potencial, quedaría demostrado que la teoría de las calorías estaba equivocada.

Volvemos a lo mismo, la teoria de las calorias es correcta ... lo que pasa que no somos capaces de hacer un balance energetico completo y correcto.
 
Volvemos a lo mismo, la teoria de las calorias es correcta ... lo que pasa que no somos capaces de hacer un balance energetico completo y correcto.

Entonces el fallo esta en que nos han informado erroneamente del funcionamiento de la teoria de las calorias. _lengua_
 

Pues te aseguro que se han hecho muchas investigaciones al respecto, y se sigue considerando ala dieta cetogenica como una heregia cientifica, cuando todo indica que no lo es. Que clase de cientificos hay por ahi sueltos? __cafe__

Por ejemplo:

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]“La dieta de la discordia” sigue paso a paso los estudios realizados a lo largo del tiempo por expertos de todo el mundo sobre este régimen alimenticio que durante años ha sido denostado por la ciencia y elogiado por sus incondicionales.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]La dieta del Dr. Atkins asegura que se puede llegar a perder un kilo por semana, sin hacer ejercicio, ingiriendo toda la cantidad que se desee de alimentos ricos en grasas y proteínas, y reduciendo al mínimo el consumo de hidratos de carbono, sin preocuparse de las calorías.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]¿HEREJIA CIENTÍFICA?[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Fue el cardiólogo estadounidense Robert Atkins quien ideó hace más de 30 años este, a simple vista, método revolucionario para adelgazar comiendo. Considerado por muchos un héroe, otros afirman que su dieta es una herejía científica ya que contraviene uno de los principios fundamentales de la naturaleza: la primera ley de la Termodinámica que afirma que la energía ni se crea ni se destruye.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]La comida es una energía que se mide en calorías. Si se ingieren sin medida y no se gastan mediante el ejercicio, se acumulan en el cuerpo en forma de grasa, no pueden desaparecer sin más.[/FONT]
 
Eson es mentira. Se pierde mas grasa en una dieta de solo grasa que en una dieta de solo proteina, por no hablar de una dieta de solo CH.

nop...se pierde masa peso pero no mas grasa

El ayuno de las grasas, que fue creado especialemnte por Atkins para aquellas personas con una resistencia metabolica que no pirden peso ni rcortando carboghidratos, ni recortando calorias.

ahi me voy a leer respecto a eso
 
Vaya la que teneis liada con lo de las calorías y los carbos... pero lo peor es que yo ya no se a quien creer jejeje.
Vamos a ver, por ejemplo, en un artículo de internet dice lo siguiente

Esta dieta es básicamente eliminar carbohidratos que agregan una cantidad substancial de peso a las personas que los consumen. Hay que tener mucho cuidado a la hora de ir al supermercado, no se deje engañar por las etiquetas que dicen bajo en carbohidratos lea el reverso de la etiqueta y verifique el tamaño de la porción.

Eliminando el pan y las pastas

Las personas que no están de acuerdo con este tipo de dieta es debido a aqui deben eliminar por completo el pan y las pastas de sus dietas. Muchas personas aman los sándwiches o los spaghetti, pero no se puede llevar esta dieta con esos alimentos.

Y es que esto es algo que me trae loco desde que leo sobre nutrición. Vamos a ver, si en las tablas calóricas que circulan por este foro pone que el IG de las pastas de trigo blancas tienen un IG de 70 y las pastas de trigo duro un IG de 45, entonces ¿Por qué hay que eliminar las pastas de la dieta?. Otra de las dudas que tengo es ¿Por qué el arroz, aun teniendo ese IG tan alto es tan consumido por culturistas? Y por último ¿Como se distingue una pasta blanca de una de trigo duro?
Weno muchas gracias de antemano ;).
 
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