bräuchte hilfe bei erstellung eines trainingsplans

Zitat:
völliger Quatsch! Entweder ist man sportlich,oder man ist es nicht. Wenn man sportlich ist ,wird man sicher auch in so ziemlich allen anderen Sportarten überdurchschnittlich sein.

nachdem hier ja gerne jedes einzelne Wort "zerpflügt" wird, muss ich mich hierzu äußern.
Diese Aussage stimmt so nicht, man wird z.b. aus einem Menschen, der viele langsame Muskelfasern besitzt, keinen Schnellkraftathleten machen können..
Trotzdem kann dieser ein guter Ausdauerathlet sein.
Daher ist diese Aussage falsch.
Womit ich dir aber recht gebe ist, dass z.b. ein Mensch mit z.b. viel Ballgefühl fast in jedem Ballsport Erfolge erzielen wird können...
Oder ein schnellkräftiger Athlet wird sicher in vielen Sportarten Erfolge erzielen können :)

mfg,
martin
 
A

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Re: bräuchte hilfe bei erstellung eines trainingsplans
Suesswasserpirat schrieb:
Ich habe auch nicht geschrieben man brauche KA-Training, sondern KA!
:) Mit was soll man denn dann seine KA trainieren,wenn nicht mit KA-Krafttraining ?



Nichts gegen deine Oma, aber heute steht ja auch in jedem Haushalt ein elektrischer Schwingbesen.
Schon mal von Hand Eiweiss schaumig geschlagen (so, dass man es mit dem Messer zertrennen kann?). Wenn ja, wirst du wohl nicht abstreiten wollen, dass eine gute KA dabei sehr von Vorteil ist! :D

Jo,hab ich. Und es fällt mir in der Tat der Ärmel ab - ich glaube meine Oma hat eine bessere KA als ich :D.

Aber du wirst mir doch nicht weis machen wollen,daß du für's Schneeschlagen usw. deine KA trainierst,oder :D ?

Wie du schon sagtest kommt es auf die Zielsetzung an. Und da es hier um "Dino" ging,dem es primär auf die Kraft ankommt,ist in seinem Fall ein KA-Training nicht nötig.
Aber wenn's einem Spaß macht 20-40 WH zu absolvieren ,der kann es ja machen.

Ob es Sinn macht bzw. notwendig ist,ist eine andere Frage !
Für hobbymäßige Spielsportarten (Tennis,Fußball usw.) braucht man es jedenfalls nicht.


Guten Rutsch an alle !

Grüße,
Bon
 
Zuletzt bearbeitet:
Zum Kreuzheben:
Versteh auch nicht, warum man unbedingt immer normales Kh machen soll, das ist GEschmackssache und sicher nix, was "unumstößlich" ist.


Ist zum einen Geschmackssache..und zum anderem davon abhängig,was man ereichen will. Geht es jemanden um bestmögliche Steigerung im Kreuzheben und in der gesamten Körperkraft ist Kreuzheben wichtig.

Ich habe auch nicht geschrieben man brauche KA-Training, sondern KA!
Nichts gegen deine Oma, aber heute steht ja auch in jedem Haushalt ein elektrischer Schwingbesen.
Schon mal von Hand Eiweiss schaumig geschlagen (so, dass man es mit dem Messer zertrennen kann?). Wenn ja, wirst du wohl nicht abstreiten wollen, dass eine gute KA dabei sehr von Vorteil ist!



Sowas sollte nun wirklich jeder gesunde Erwachsene hinkriegen ;.)

bei einer übung bleiben macht auf jeden fall mehr sinn als ständiger wechsel, wenn man kraft aufbauen will.

Jo!

ein übungswechsel bedeutet immer, dass vermehrt die intermuskuläre koordination eingeschaltet wird
erst, wenn durch zusammenspiel der muskeln untereinander das gewicht nicht mehr zu bewältigen ist, wird die muskulatur zur adaption durch wachstum und intramuskuläre koordination gezwungen.
bei jeder neuen übung dauert es daher eine weile, bis wirklich effektiv kraft trainiert werden kann. darum ist es sinnvoller, lieber gleich bei einer übung wie kreuzheben zu bleiben und den wdh-bereich zu variieren, statt bei stagnation auf good mornings auszuweichen und auf einen guten carry-over-effekt zu hoffen..


Muskelaufbau ist eigentlich eher von der Menge des abgebauten Proteins abhängig. Dazu benötigt man nicht unbedingt ein an die Grenze gehen in jedem Satz.


Adaption ist nun mal sehr spezifisch. Um neue Reize zu setzen kann man 1.) den Wiederholungsbereich ändern und 2.) sollte man auch die Ergänzungsübungen wechseln. ich habe z.b. Phasen,wo ich Kreuzheben nicht gerade schwer mache,dafür aber mehr an Ergänzungsübungen.

Ach ja richtig; deshalb heisst es ja auch strength-training.com!

Nö,Kraftsportunterforum! Gibt ja auch ein Ausdauerunterforum und ein Fitness Unterforum ;)

Nimm mirs nicht übel, aber ich halte eher dieses statement für quatsch. Sicher gibt es leute, die sind einfach in allen Sportarten gut, aber dann gibt es noch die grosse masse und die ist in einigen dingen gut und in anderen eher nicht.


Du hältst es für Quatsch,weil es dir offenbar nicht gefällt. Entweder man hat Sportlergene oder nicht-das man nicht für alle Sportarten gleich talentiert ist,ist auch klar!

und tatsache ist, dass sich jedermann - gemessen an den eigenen Leistungen - in allen bereichen durch entsprechendes training verbessern kann.
Jo

und ich persönlich finde es (für nicht-spitzensportler) allemal sinnvoller, wenn man dies in möglichst vielen bereichen tut, die einem spass machen, als wenn man sich völlig auf etwas beschränkt.

Jedem das seine!


aber wie bereits geschrieben: zielsetzungen sind verschieden - wenn sich also jemand voll und ganz auf eine sportart beschränken will, um darin möglichst gut zu werden: bitte, es sei ihm unbenommen; mein ding ist es jedenfalls nicht.

Deshalb kann aber der jeinige,der sich auf eine Sporart beschrängt aber auch in anderen besser sein wie du,auch wenn du die trainerst und er garnicht.

Ich verstehe nicht ganz, was das mit der diskussion zu tun hat und habe auch noch nie einen leistungstest gemacht, dass ich dir das so sagen könnte.
Im Laufen bin ich jedenfalls ziemlich stark (oder war es, bevor ich Knieprobleme gekriegt habe). Im Radfahren v.a. im Bergfahren gut, im Zeitfahren eher weniger, da ich relativ leicht bin.

ohne Leistungstest kannst du aber nicht sagen,wie gut man ist oder nicht. So könnte man auch Steine Heben und der Meinung sein,dass die schwer sind...aber vieleicht ind sie es garnicht. (Damit will ich nicht sagen,dass du nicht gut sein kannst)



Versteh mich nicht falsch, ich schätze deine kompetenten Ratschläge bezogen fürs Krafttraining und ich will nicht sagen, Konzentration auf KT sei schlecht - ich kann das gut nachvollziehen. Ich finde deine aussagen allerdings manchmal etwas zu engstirnig; kraftsport ist nicht alles und nicht jedermann definiert sich nur über seine leistungen in einer einzigen sportart!


Jemand,der sich nur über seine Leistungen definiert-egal in welchem Bereich -und auch wenn es in mehreren ist,der hat soweiso vom leben nicht gerade viel verstanden. Wer sagt dir,das ich mich nur über meine Leistungen im Kraftsport definiere? Geht es dir besser,wenn du dir das einredest?

nachdem hier ja gerne jedes einzelne Wort "zerpflügt" wird, muss ich mich hierzu äußern.
Diese Aussage stimmt so nicht, man wird z.b. aus einem Menschen, der viele langsame Muskelfasern besitzt, keinen Schnellkraftathleten machen können..
Trotzdem kann dieser ein guter Ausdauerathlet sein.
Daher ist diese Aussage falsch.
Womit ich dir aber recht gebe ist, dass z.b. ein Mensch mit z.b. viel Ballgefühl fast in jedem Ballsport Erfolge erzielen wird können...
Oder ein schnellkräftiger Athlet wird sicher in vielen Sportarten Erfolge erzielen



Wenn du das auf Leistungsportlevel betrachtest,dann hast du Recht.Ansonsten gibt es einfach Menschen,die sportlicher und daher in fast allesn Sportarten besser sind wie andere.

P.S. schau dir 10 Kämpfer an-die zeigen,dass es ein Stück weit sogar im Leistungsport geht!

Das Sportabzeichen sollte ohne oder zumindest nach kurzem Training jeder Leistungsportler schaffen können!

Mit was soll man denn dann seine KA trainieren,wenn nicht mit KA-Krafttraining ?
hehe Bon,jo und wie wir ja wissen bekommt man die auch mit Maximalkraftraining-die absolute Ausdauerkennziffer (mein letztes Posting)
 
Ich denke mit dieser Diskussion kommen wir nicht weiter, da wir einfach unterschiedlicher Ansicht sind. Nur zu 2 Aussagen möchte ich noch Stellung beziehen:
Zitat:
Nimm mirs nicht übel, aber ich halte eher dieses statement für quatsch. Sicher gibt es leute, die sind einfach in allen Sportarten gut, aber dann gibt es noch die grosse masse und die ist in einigen dingen gut und in anderen eher nicht.

Du hältst es für Quatsch,weil es dir offenbar nicht gefällt. Entweder man hat Sportlergene oder nicht-das man nicht für alle Sportarten gleich talentiert ist,ist auch klar!
So ein Schwachsinn!!! Warum sollte mir das nicht gefallen?!?! Denkst du ich bin ein frustrierter weil genetisch in jeder Hinsicht armseliger Sportler? Deine Postings kommen jedenfalls so rüber.
Ich halte im Übrigen daran fest, dass es einige wenige polysportive Talente gibt, aber die meisten Menschen sind einfach in einigen Dingen gut und in anderen schlecht. So einfach!

ohne Leistungstest kannst du aber nicht sagen,wie gut man ist oder nicht.
O doch; kann man. Und zwar aufgrund von Wettkampfzeiten!

Jemand,der sich nur über seine Leistungen definiert-egal in welchem Bereich -und auch wenn es in mehreren ist,der hat soweiso vom leben nicht gerade viel verstanden. Wer sagt dir,das ich mich nur über meine Leistungen im Kraftsport definiere? Geht es dir besser,wenn du dir das einredest?
Schon wieder eine Aussage, über die ich nur den Kopf schütteln kann. Wieso sollte ich mir etwas über deine Psyche einreden und weshalb sollte mir so etwas gut tun? Glaubst du, mich kratzt nur im geringsten, wie dein Ego aussiehst? Ich lese hier nur Aussagen, von wegen es man solle sich lieber auf ETWAS konzentrieren, weil es viel besser sei nur in etwas wahnsinnig gut zu sein, womit impliziert wird, dass man sich über seine Leistungen in einem bestimmten Bereich definieren soll (warum sonst sollte man in diesem Bereich möglichst gut sein wollen?!) und das halte ich schlichtweg für unhaltbar. Da scheinst du dann an anderer Stelle auf einmal ebenfalls dieser Meinung zu sein, wenn du schreibst: "Jemand,der sich nur über seine Leistungen definiert-egal in welchem Bereich -und auch wenn es in mehreren ist,der hat soweiso vom leben nicht gerade viel verstanden."

Gruss, Sandro
 
So spannend ich die Diskussion finde, solltet Ihr einen etwas freundlicheren Stil pflegen. Sonst wacht hier doch einmal ein Moderator aus dem Winterschlaf auf.

Gruß
Sascha
 
So ein Schwachsinn!!! Warum sollte mir das nicht gefallen?!?! Denkst du ich bin ein frustrierter weil genetisch in jeder Hinsicht armseliger Sportler? Deine Postings kommen jedenfalls so rüber.Ich halte im Übrigen daran fest, dass es einige wenige polysportive Talente gibt, aber die meisten Menschen sind einfach in einigen Dingen gut und in anderen schlecht. So einfach!

Was du sagst ist einfach unlogisch. Du solltest einfach nicht denken,dass jemand,der sich nur auf eine Sportart konzentriert in anderen schlechter sein muss wie du. Schaffst du dein Sportabzeichen? Darum geht es mir.Menschen sind einfach für Sport unterschiedlich talentiert.

O doch; kann man. Und zwar aufgrund von Wettkampfzeiten!


Kein Leistungstest-Wettkampfzeiten? Das ist für mich auch ein Leistungstest


Schon wieder eine Aussage, über die ich nur den Kopf schütteln kann. Wieso sollte ich mir etwas über deine Psyche einreden und weshalb sollte mir so etwas gut tun?
Deine Aussage könnte man aber so interprätieren.

Glaubst du, mich kratzt nur im geringsten, wie dein Ego aussiehst? Ich lese hier nur Aussagen, von wegen es man solle sich lieber auf ETWAS konzentrieren, weil es viel besser sei nur in etwas wahnsinnig gut zu sein, womit impliziert wird, dass man sich über seine Leistungen in einem bestimmten Bereich definieren soll (warum sonst sollte man in diesem Bereich möglichst gut sein wollen?!) und das halte ich schlichtweg für unhaltbar.


unhaltbar?? Das ist meine Meinung und daran ist nicht verkehrtes.Hätte neimand anders diese,gbe es keine Leistungsporteler.Das hat auch nichts mit sich über siene Leistungen definieren zu tun.

Da scheinst du dann an anderer Stelle auf einmal ebenfalls dieser Meinung zu sein, wenn du schreibst: "Jemand,der sich nur über seine Leistungen definiert-egal in welchem Bereich -und auch wenn es in mehreren ist,der hat soweiso vom leben nicht gerade viel verstanden."



aha,erst schreibst du,du findest es nicht gut,wenn man sich nur über seine Leistungen definiert,dann streitest du ab,dass du das irgendwie auf mich beziehst und nun wunderst du dich,dass ich gegenteiliges schreibe?
 
Wie gesagt: Das führt zu nichts. Wir sind nicht nur unterschiedlicher Meinung, sondern schreiben auch aneinander vorbei. Ich denke, jeder hat seinen Standpunkt zur Genüge dargelegt und nun sollten wir den Thread nicht weiter "zumüllen".
Ein letztes sei jedoch noch gesagt:
deadlifter schrieb:
So ein Schwachsinn!!! Warum sollte mir das nicht gefallen?!?! Denkst du ich bin ein frustrierter weil genetisch in jeder Hinsicht armseliger Sportler? Deine Postings kommen jedenfalls so rüber.Ich halte im Übrigen daran fest, dass es einige wenige polysportive Talente gibt, aber die meisten Menschen sind einfach in einigen Dingen gut und in anderen schlecht. So einfach!



Was du sagst ist einfach unlogisch. Du solltest einfach nicht denken,dass jemand,der sich nur auf eine Sportart konzentriert in anderen schlechter sein muss wie du. Schaffst du dein Sportabzeichen? Darum geht es mir.Menschen sind einfach für Sport unterschiedlich talentiert.
Ich möchte explizit festhalten, dass ich niemals gedacht und schon gar nicht geschrieben habe, ich hielte es für unmöglich, dass jemand in einer Sportart besser ist als ich, obwohl er diese nie trainiert und ich schon!!! Zu dieser Frage habe ich mich gar nie geäussert und sie ist mir letztlich auch egal!
Gruss, Sandro
 
Ich möchte explizit festhalten, dass ich niemals gedacht und schon gar nicht geschrieben habe, ich hielte es für unmöglich, dass jemand in einer Sportart besser ist als ich, obwohl er diese nie trainiert und ich schon!!! Zu dieser Frage habe ich mich gar nie geäussert und sie ist mir letztlich auch egal!

Ok,ich wollte nur darauf hinweisen,dass es Sporttalente gibt,die vieles können und Kraftraining zur Verbesserung in vielen Sporarten beisteuert
 
ich finde die Diskussion, die deadlifter und Süßwasserpirat über die Allgemeinsportlichkeit angestoßen haben, sehr interessant!
Ich habe in den Jahren, in denen ich die Sportler aus den verschiedensten Bereichen beobachtet habe, festgestellt, dass es Sportlichkeit in den unterschiedlichsten Ausprägungen gibt.
- völlig unsportliche Menschen, die weder die Fähigkeit, noch das Interesse haben, sich in irgendeiner Form körperlich zu betätigen
- Allroundsportler, bei denen alles zu Gold wird, was sie sportlich in die Hand nehmen.
Beide Extreme sind leicht zu erklären, mit Unsportlichkeit bzw. "Sportlergen"

Dazwischen gibt es so viele Abstufungen und Schattierungen wie man sich nur vorstellen kann. Vom sportlichen Fachidioten (meistens in einer Sportart sehr ehrgeizig, aber nicht unbedingt erfolgreich) bis zum talentierten Allrounder, der für vieles Talent hat, aber nichts zielstrebig anpackt.
Natürlich gibt es viele, die ob ihres Körperbaus für spezielle Sachen besonders talentiert sind. Die entwickeln verständlicherweise dann meistens auch spezielle Interessen...

Leistungs- oder Hochleistungssportler müssen (und werden) sich in ihrer Karriere schon auf eine Sportart konzentrieren müssen. Selbst da gibt´s Ausnahmen: Ich las gestern im Spiegel von einem Ami, der Favorit bei Olympia für´s Trickskifahren ist und danach eine Laufbahn als NFL-Profi anstrebt!

Meine Meinung: es gibt schon eine gewisse Sportlichkeit, die sich bei manchen in einigen Betätigungen, bei einigen wenigen in sehr vielen Sportarten zeigt.

Die obige Diskussion zeigt jedoch, dass jeder seinen eigenen Weg gehen sollte und Vergleiche mit anderen nicht sinnvoll sind.
 
Ich habe in den Jahren, in denen ich die Sportler aus den verschiedensten Bereichen beobachtet habe, festgestellt, dass es Sportlichkeit in den unterschiedlichsten Ausprägungen gibt.

klar hehe

- völlig unsportliche Menschen, die weder die Fähigkeit, noch das Interesse haben, sich in irgendeiner Form körperlich zu betätigen


Jep

- Allroundsportler, bei denen alles zu Gold wird, was sie sportlich in die Hand nehmen.
Beide Extreme sind leicht zu erklären, mit Unsportlichkeit bzw. "Sportlergen"

genau so sieht es aus!


Dazwischen gibt es so viele Abstufungen und Schattierungen wie man sich nur vorstellen kann. Vom sportlichen Fachidioten (meistens in einer Sportart sehr ehrgeizig, aber nicht unbedingt erfolgreich) bis zum talentierten Allrounder, der für vieles Talent hat, aber nichts zielstrebig anpackt.
Natürlich gibt es viele, die ob ihres Körperbaus für spezielle Sachen besonders talentiert sind. Die entwickeln verständlicherweise dann meistens auch spezielle Interessen...

genau,kann da nur zustimmen.


Meine Meinung: es gibt schon eine gewisse Sportlichkeit, die sich bei manchen in einigen Betätigungen, bei einigen wenigen in sehr vielen Sportarten zeigt.

Ja,und darum meinte ich,dass so mancher sich da schnell mal wundern kann,wenn er denkt das z.b. ein reiner Kraftsportler nichts anderes kann.
 
Hey Deadlifter!

Jep 6 er Sätze im Beugen und Heben-mit ca. 70 % vom 1 Rm anfangen-steigern bis nichts mehr geht-dann 3 er Sätze bis nichts mehr geht-dann 1 er-dann von vorne. Bank 3*5 mit 80% und 3*3 mit 87% im Wechsel-wenn 3 Sätze geschafft-steigern. 8-10 Wh bei den anderen Übungen-am besten 4 Tage die Woche traineren (sie z.b. den Plan von Michael R.).

Könntest du mir erklären, warum du beim Beugen und Heben mit 6er Sätzen und beim BD mit 5er Sätzen beginnst? Bzw. warum du beim BD 3er und 5er Sätze im Wechsel machst und beim Beugen & Heben erst 6er und danach 3er?
 
moul schrieb:
Könntest du mir erklären, warum du beim Beugen und Heben mit 6er Sätzen und beim BD mit 5er Sätzen beginnst? Bzw. warum du beim BD 3er und 5er Sätze im Wechsel machst und beim Beugen & Heben erst 6er und danach 3er?


Man kann beim Beugen und Heben ebenfalls mit 5 er Sätzen beginnen. Ich mache im Bankdrücken nicht 3*5 und 3*3 im Wechsel-das ist nur eine Möglichkeit-und zwar eine,die leicht zu erklären ist.Die beim Bankdrücken beteidigten Muskeln regenerieren schneller,wie die beim Kneibeugen und Kreuzheben beteidigten Muskeln,deswegen und weil Bankdrücken nicht so belastetend für den gesamten Körper und auch das ZNS ist,kann man meiner Meinung nach Bankdrücken fast immer schwer machen.

6 er Sätze im Beugen und Heben sind zunächst hervoragend geeignet um die in dem vorigem Zyklus aufgebaute Kraft zu erhalten und dem Körper dennoch erstmal Ruhe zu gönnen. (da man ja relativ leicht beginnt), später dann wenn die Sätze schwerer werden,können sie eine gute Kraftssteigerung und auch Massezuwachs mit sich bringen,ohne das ZNs zu sehr zu belastet.

3 er Sätze kann man dann als reines Ik Training bezeichnen,was am mesten für die Kraft bringt,aber auch das Zns mehr belastet.
 
Vielleicht überflüssige Frage

@ Deadlifter

Machst du auch Ausdauertraining?

Mein Plan für den Start ins neue Jahr wird so aussehen.

Training A

Kreuzheben
Beincurl stehend
Klimmzüge
Vorg. Rudern
Pulley
Bizepscurl


Training B

Box-Squats
Beincurl liegend
Leg Kick angewinkelt
Bankdrücken
Bankdrücken schräg
Frontpress
Dips

Das nur mal so am Rande eingeworfen ;)
Die großen 3 werde ich wohl mit so 5x5 starten usw.
Der Rest hat verschiedene Funktionen, zbs wegen meinem Knie und die Schwächen am Oberschenkel usw.

Mfg Markus
 
Machst du auch Ausdauertraining?

nein,aber ich hab auch so Ausdauer.


Dein Plan enthält einige sinnlose Übungen:Beincurls,pulley?,leg Kick,Schrägbankdrücken. Freie Kniebeugen machen-einmal die Woche Bank halte ich für zu wenig. Bei 5*5 sind mindesttens 3 Sätze umsonst..aber das nur am Rande :D
 
Und weiter geht es mit dem Offtopic

deadlifter schrieb:
nein,aber ich hab auch so Ausdauer.


Dein Plan enthält einige sinnlose Übungen:Beincurls,pulley?,leg Kick,Schrägbankdrücken. Freie Kniebeugen machen-einmal die Woche Bank halte ich für zu wenig. Bei 5*5 sind mindesttens 3 Sätze umsonst..aber das nur am Rande :D


Sinnlos ist max. Pulley(Iso für den Rücken), für die Beine wegen dem Knie, da spricht bei mir nun 2 Jahre an Erfahrung und Experimentieren - ich weiß schon im Moment warum was ;)

Was 5x5 betrifft, kenne es noch nicht, 3x5 wär von der Zeit her angenehmer. Training ist im Normalfall 3x die Woche, Ausdauer auch so oft. Und 2x die Woche Nebenberuflich 4Std. Maturavorbereitungsunterricht. Wenn ich in 2 Jahren zum studieren anhebe, werde ich noch weniger Zeit haben, hehe.

Wenn ich dann aber schon 140kg auf der Bank drücke, und über 170kg in tiefen Kniebeugen - dann soll mir das egal sein ;)

Mfg Markus
 
Warum macht nicht endlich jemand diesen Thread zu.
Sollen künftig alle Fragen zum KT hier beantwortet werden?
Es ist doch nicht so schwer, ein neues Thema zu eröffnen und seine Frage dort zu formulieren.

Gruß
Thomas
 
Sinnlos ist max. Pulley(Iso für den Rücken), für die Beine wegen dem Knie, da spricht bei mir nun 2 Jahre an Erfahrung und Experimentieren - ich weiß schon im Moment warum was


Naja,Kurt hat dir doch auch schon mal was bezüglich muskulösem Ungleichgewicht gesagt,oder?
 
deadlifter schrieb:
Naja,Kurt hat dir doch auch schon mal was bezüglich muskulösem Ungleichgewicht gesagt,oder?

Richtig, er weiß auch von meinen Vermutungen diesbezüglich, und meine Gegenmaßnahmen. Er hat aber dir gegenüber dem Vorteil dass er mich persönlich kennt, mein Schmermuster, mein CT, die diversen Diagnosen der Ärzte usw.

Mfg Markus
 
Thomas B. schrieb:
Warum macht nicht endlich jemand diesen Thread zu.
Sollen künftig alle Fragen zum KT hier beantwortet werden?
Es ist doch nicht so schwer, ein neues Thema zu eröffnen und seine Frage dort zu formulieren.

Gruß
Thomas
Habe Donny eine PN mit Bitte um "Zerlegung" geschickt. Bisher hat er noch nicht geantwortet
 
A

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Re: bräuchte hilfe bei erstellung eines trainingsplans
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