Suesswasserpirat
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PS: Meine Frage gilt Wolfgang.
Glaub nicht mehr an NB
- Ersteller Charly
- Erstellt am
A
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schau mal hier:
Glaub nicht mehr an NB .
Hallo, Süsswasserpirat,
Worauf ich hinaus will?
Erstens sind diverse der aufgeführten „Essgewohnheiten“ (Riesenmengen Chips, Schokolade, Cola etc.) eigentlich nicht normal.
Zum Zweiten gibt’s unter den Jugendlichen, die sich so verhalten, mit Sicherheit auch viele, die zu fett werden....diese bleiben wohl auch über Jahre ihrer Figur treu.
Deshalb meine beiden Beispiele:
Der als Schüler durch Schilddrüsenfehlfunktion zu dick war, konnte dank medizinischer Hilfe UND insbesondere des eigenen Zutun gesund werden.
Der andere, als junger Mensch ein langer Schlacks, der in jungen Jahren einfach nicht zunahm, bekam sein Bequemlichkeitsfett später....diese Fälle sind mit Sicherheit sehr häufig. Der derzeitige Fitness- und Wellnessboom fußt doch auf diesem menschlichen Verhalten!
Gut, mag sein, dass bei kranken, jedoch schon erwachsenen Menschen die Rolle der EB noch bedeutender sein kann als bei Gesunden.
So gesehen ist die Energiebilanz wesentlich mehr als Indiz der möglichen Leistungsfähigkeit und Gewichtskontrolle.
Die meisten, die irgendwann, meinetwegen mit 35 oder 50 Jahren spüren, dass die körperliche Leistungsfähigkeit mies ist, werden sich eingestehen, dass sie zu dick sind. Auch wenn sie als 17- oder 23-Jährige noch spindeldürren waren...oder eben immer schon zu fett waren.
Die EB macht schon Sinn, gerade wenn man sie, so wie ich, sehr spät wieder anwendet. Darauf will ich hinaus.
Gruß
Wolfgang
Worauf ich hinaus will?
Erstens sind diverse der aufgeführten „Essgewohnheiten“ (Riesenmengen Chips, Schokolade, Cola etc.) eigentlich nicht normal.
Zum Zweiten gibt’s unter den Jugendlichen, die sich so verhalten, mit Sicherheit auch viele, die zu fett werden....diese bleiben wohl auch über Jahre ihrer Figur treu.
Deshalb meine beiden Beispiele:
Der als Schüler durch Schilddrüsenfehlfunktion zu dick war, konnte dank medizinischer Hilfe UND insbesondere des eigenen Zutun gesund werden.
Der andere, als junger Mensch ein langer Schlacks, der in jungen Jahren einfach nicht zunahm, bekam sein Bequemlichkeitsfett später....diese Fälle sind mit Sicherheit sehr häufig. Der derzeitige Fitness- und Wellnessboom fußt doch auf diesem menschlichen Verhalten!
Gut, mag sein, dass bei kranken, jedoch schon erwachsenen Menschen die Rolle der EB noch bedeutender sein kann als bei Gesunden.
So gesehen ist die Energiebilanz wesentlich mehr als Indiz der möglichen Leistungsfähigkeit und Gewichtskontrolle.
Die meisten, die irgendwann, meinetwegen mit 35 oder 50 Jahren spüren, dass die körperliche Leistungsfähigkeit mies ist, werden sich eingestehen, dass sie zu dick sind. Auch wenn sie als 17- oder 23-Jährige noch spindeldürren waren...oder eben immer schon zu fett waren.
Die EB macht schon Sinn, gerade wenn man sie, so wie ich, sehr spät wieder anwendet. Darauf will ich hinaus.
Gruß
Wolfgang
Suesswasserpirat
New member
Irgendwie habe ich das Gefühl, du verstehst (noch immer?) nicht ganz, was die Energiebilanz ist:wolfman1 schrieb:
Die Energiebilanz - und der zugrundeliegende Energieerhaltungssatz - ist nicht irgendeine Diätform oder ein Trick zum Abnehmen. Sie ist einfach ein Axiom der Physik. Man kann sie weder anwenden noch umgehen. Diese Prinzipien gelten für immer und für alle im gesamten Universum.
Und auch hierin muss ich mich wiederholen: Das Wissen um die EB alleine nützt einem im Alltag noch nichts, denn sehr viel schwerer, als zu verstehen, dass sich alles dem Energieerhaltungssatz unterzuordnen hat, ist es, Bedarf und Zufuhr abzuschätzen und (zumindest für einige) noch schwieriger, dies dann umzusetzen.
Es bringt also nichts, immer wieder über die Energiebilanz zu diskutieren - da ist nichts zu mäkeln, nichts festzustellen. Wenn man da schon was diskutieren will, dann über konkreten Energiegehalt von Lebensmitteln, Energieverbrauch von Tätigkeiten usw.
Nichts für ungut und ich hoffe, nun ist das langsam bei allen durch, damit wir nicht noch 10 weitere Threads zu diesem Thema durchkauen müssen.
Gruss an alle,
Sandro
Unter der Energiebilanz versteht man in der Ernährungslehre das Verhältnis zwischen Energiezufuhr und Energiebedarf eines Menschen. Wird mehr Energie zugeführt als verbraucht, so ist die Energiebilanz positiv. Wird dagegen weniger Energie aufgenommen als verbraucht, ist die Energiebilanz negativ.
Die Energiebilanz hat wesentlichen Einfluss auf die Entwicklung des Körpergewichts: Ein Zuviel an Kalorien wird in Körperfett gespeichert, egal ob diese durch Fett, Eiweiß oder Kohlenhydrate bezogen werden. Soll hingegen eine Gewichtsreduktion erreicht werden, ist das Erzielen einer negativen Energiebilanz entscheidend. Überschreitet der Verbrauch die durch die Ernährung aufgenommene Energie, kann der Körper dieses Defizit nur abdecken, indem er eigene Reserven angreift. Neben einer Ernährungsumstellung zur Senkung der Aufnahme erweist sich zusätzlicher Verbrauch durch sportliche Aktivitäten als wirksamstes Instrument.
Und um mehr geht es eigentlich nicht.
Schönes WE!
Wolfgang
Die Energiebilanz hat wesentlichen Einfluss auf die Entwicklung des Körpergewichts: Ein Zuviel an Kalorien wird in Körperfett gespeichert, egal ob diese durch Fett, Eiweiß oder Kohlenhydrate bezogen werden. Soll hingegen eine Gewichtsreduktion erreicht werden, ist das Erzielen einer negativen Energiebilanz entscheidend. Überschreitet der Verbrauch die durch die Ernährung aufgenommene Energie, kann der Körper dieses Defizit nur abdecken, indem er eigene Reserven angreift. Neben einer Ernährungsumstellung zur Senkung der Aufnahme erweist sich zusätzlicher Verbrauch durch sportliche Aktivitäten als wirksamstes Instrument.
Und um mehr geht es eigentlich nicht.
Schönes WE!
Wolfgang
Zuletzt bearbeitet:
Pizzle
New member
Könnt ihr an dieser Stelle vielleicht noch mal aufführen, in wie weit bei dieser Bedingung der Körper nicht nur Fett angreift sondern auch anfängt, Muskeln abzubauen. Diese stellen ja immerhin für den "ökonomisch denkenden" Körper einen Energiefresser da und ist somit doch eigentlich ein Störfaktor
Oder wirkt man dem mit, sagen wir mal 3x die Woche durchgeführtem, Krafttraining effektiv entgegen?
Suesswasserpirat
New member
Falsch. DIFFERENZ zwischen Energiezufuhr und Bedarf.
Das ist ja alles völlig richtig; nur: Warum schreibst du (mir?) das?
Ich weiss sehr genau, was die EB ist, aber wenn Du schreibst, dass man sie "anwenden" könne und das sie "schon sinn" mache, implizierst du damit, dass es irgendeine Diätform ist bzw. dass es ein Prinzip ist, dessen Sinn man auch anzweifeln könne - und beides ist nicht richtig.
Wie dem auch sei, scheinbar weisst du ja worum es geht und ich denke, wir haben in diesem Thread wieder mal schön dargelegt, was Sache ist. Die Diskussion wäre für mich deshalb abgeschlossen.
Ebenfalls schönes WE
Sandro
"Implizieren" - das liegt wohl dir.
Anwenden - ich wende lediglich die Möglichkeit der Ermittlung der Energieaufnahme und der -abgabe an.
Energieerhaltungsatz - die unterschiedlichen "Formen" der Energie, die sind es, die's mir angetan haben. (Natürlich nicht nur die Umwelt betreffend)
Gruß
Wolfgang
Anwenden - ich wende lediglich die Möglichkeit der Ermittlung der Energieaufnahme und der -abgabe an.
Energieerhaltungsatz - die unterschiedlichen "Formen" der Energie, die sind es, die's mir angetan haben. (Natürlich nicht nur die Umwelt betreffend)
Gruß
Wolfgang
Zuletzt bearbeitet:
Suesswasserpirat
New member
Einmal mehr werde ich aus einem Posting von dir nicht schlau (abgesehen vom 2. Satz - wobei zwischen "Anwendung der Ermittlung von Energieaufnahme und -abgabe" und "Anwendung der Energiebilanz" ein grosser Unterschied besteht).wolfman1 schrieb:
Gruss, Sandro
Kalorien zählen...
Hi, Hantel-Gamserl!
Klar, ich "zähl" Kalorien!
Und weil jetze grad der Februar rum ist, hab ich wieder nachgezählt...gewissermassen den Begriff "Bilanz" angewendet.
Demnach war ich fleissig. Es sind rund 6400 kcal mehr "aussi" ois "eini" gewirtschaftet worden. Die kg aber....mal eins, zwei weniger, mal eins, zwei mehr; wie es halt so ist. Schenkt sich so guet wie nix, auf der Waage.
Lediglich an einem "Beobachtungs"-Hosengürtel... ein Loch, sogar gut, enger. So ist doch noch was Positives dabei heraus gekommen, bei der "Anwendung" der Energiebilanz. So um de 140 km z'Fueß laufn, a weng wos braucht des scho.......und wos z'Trinka braucht ma do ja aa....jetze host mi scho, gell?
Schöne Grüße!
Wolfgang
Hi, Hantel-Gamserl!
Klar, ich "zähl" Kalorien!
Und weil jetze grad der Februar rum ist, hab ich wieder nachgezählt...gewissermassen den Begriff "Bilanz" angewendet.
Demnach war ich fleissig. Es sind rund 6400 kcal mehr "aussi" ois "eini" gewirtschaftet worden. Die kg aber....mal eins, zwei weniger, mal eins, zwei mehr; wie es halt so ist. Schenkt sich so guet wie nix, auf der Waage.
Lediglich an einem "Beobachtungs"-Hosengürtel... ein Loch, sogar gut, enger. So ist doch noch was Positives dabei heraus gekommen, bei der "Anwendung" der Energiebilanz. So um de 140 km z'Fueß laufn, a weng wos braucht des scho.......und wos z'Trinka braucht ma do ja aa....jetze host mi scho, gell?
Schöne Grüße!
Wolfgang
Zuletzt bearbeitet:
Nein, nicht falsch. Differenz zwischen... ist falsch, es sei denn es besteht eine.
Im Falle der ausgeglichenen Energiebilanz ist das Verhältnis ausgeglichen.
Und um etwaiger Darmpassage ohne Energieaufnahme aus dem Weg zu gehen, könnte man den Satz noch etwas umbauen:
Unter der Energiebilanz versteht man in der Ernährungslehre das Verhältnis zwischen Energieaufnahme und Energieverbrauch eines Menschen.
Suesswasserpirat
New member
Sorry, da muss ich widersprechen. Die mathematische Operation für ein Verhältnis ist Division und das ist hier nicht der Fall. Vielmehr geht es um eine Subtraktion, die eine Differenz ergibt, die im übrigen auch =0 sein kann!mipooh schrieb:
Gruss, Sandro
Es soll auch Leute geben, die zwei gleiche Zahlen erst voneinander subtrahieren müssen um festzustellen dass die Differenz gleich Null ist.
Daraus schliessen sie dann, dass die Zahlen gleich sein müssen... und Ihr Verhältnis 1:1 beträgt... vielleicht dividieren sie sie sogar erst...
Daraus schliessen sie dann, dass die Zahlen gleich sein müssen... und Ihr Verhältnis 1:1 beträgt... vielleicht dividieren sie sie sogar erst...
Hi Charly
Nicht aufregen! Das ist nicht gut für Deinen Gemühtszustand und es beeinflußt Dich bei Deinen Abnehmbemühungen negativ.
Nurmehr für Dich, es gibt Menschen die bewegen sich nicht viel, essen was immer sie wollen und sind dünn. Haben keine Essstörung, sind ganz normal, das Einzige was diese Menschen einem Kräftigen voraus haben ist ein schneller Stoffwechsel und somit sind und bleiben sie dünn.
Es wäre aber vermessen Deine Beobachtungen auf andere zu übertragen, die eh schon ein Übergewicht mit sich tragen. Vielleicht hast Du Dich ja nur einfach bei Mom ausreichend bewegt? Das unser Körper Fett benötigt steht außer Frage, es sollte nur nicht zuviel sein.
Es sind viele verschiedene Faktoren, die für Zu-oder Abnahme verantwortlich sein können, ich bin der Meinung, dass hier der Weisheit letzter Schluß noch lange nicht gefunden ist.
Ärgere Dich nicht, tu das was Dir hilft und was Dir Spaß macht. Viele hier im Forum reden nur Dinge nach die sie für sich als gut und richtig empfinden, wenn es ihnen hilft ist das aber in Ordnung.
Das sie über dich lestern, zeigt wie oberflächlich sie sind, genau das machen viele im Studio, wenn ein kräftiger Mensch trainiert um abzunehmen. Deshalb gehe ich gegen solche "sich als etwas Besseres fühlende" mit meinen Aussagen an. *Der Mensch im Inneren ist grausam und gemein, anderen weh tun lenkt von den eigenen Unpässlichkeiten ab.*
Ich wünsch Dir alles liebe
lg Angi*die hier öffter mal niedergebrüllt wird*
Nicht aufregen!
Das ist nicht gut für Deinen Gemühtszustand und es beeinflußt Dich bei Deinen Abnehmbemühungen negativ.Nurmehr für Dich, es gibt Menschen die bewegen sich nicht viel, essen was immer sie wollen und sind dünn. Haben keine Essstörung, sind ganz normal, das Einzige was diese Menschen einem Kräftigen voraus haben ist ein schneller Stoffwechsel und somit sind und bleiben sie dünn.
Es wäre aber vermessen Deine Beobachtungen auf andere zu übertragen, die eh schon ein Übergewicht mit sich tragen. Vielleicht hast Du Dich ja nur einfach bei Mom ausreichend bewegt? Das unser Körper Fett benötigt steht außer Frage, es sollte nur nicht zuviel sein.
Es sind viele verschiedene Faktoren, die für Zu-oder Abnahme verantwortlich sein können, ich bin der Meinung, dass hier der Weisheit letzter Schluß noch lange nicht gefunden ist.
Ärgere Dich nicht, tu das was Dir hilft und was Dir Spaß macht. Viele hier im Forum reden nur Dinge nach die sie für sich als gut und richtig empfinden, wenn es ihnen hilft ist das aber in Ordnung.
Das sie über dich lestern, zeigt wie oberflächlich sie sind, genau das machen viele im Studio, wenn ein kräftiger Mensch trainiert um abzunehmen. Deshalb gehe ich gegen solche "sich als etwas Besseres fühlende" mit meinen Aussagen an. *Der Mensch im Inneren ist grausam und gemein, anderen weh tun lenkt von den eigenen Unpässlichkeiten ab.*
Ich wünsch Dir alles liebe
lg Angi*die hier öffter mal niedergebrüllt wird*
Timm
New member
Hier herrschen immer noch Probleme im Verständnis des Begriffs der Bilanz sowie der erfassten Größen. Erst nachdem man eine Aussage verstanden hat, kann man sie kritisieren. Beispiel: Die Stoffwechselgeschwindigkeit, wäre sie denn interindividuell merklich verschieden, wäre immer noch in der Energiebilanz erfasst.
Vitam impendere vero.
Vitam impendere vero.
Suesswasserpirat
New member
Oder sie posten Beiträge, die überhaupt nichts mit dem besprochenen Thema zu tun haben...Angi schrieb:oder vergleichen den Menschen mit nem Pferd oder einem Affen, wobei ich mir dann die Frage stelle, was hat der Mensch mit nem Pferd gemeinsam. Was manche mit nem Affen gemeinsam haben möcht ich nicht erleutern
lg Angi
Suesswasserpirat
New member
Was dieses nichtssagende Polemisieren? Meine Aussage ist mit diesem Posting jedenfalls keineswegs widerlegt. Mit Division wird man im übrigen nie auf eine negative Zahl (Stichwort: NEGATIVE Energiebilanz) kommen. Vielleicht liest du dir meine Aussagen nochmals in Ruhe 2, 3 Stunden durch. Bei der Zeit, die du nur schon benötigt hast, um zu verstehen, was hinter der Energiebilanz steckt, dürfte es wohl einige Zeit dauern, bis du meinen Ausführungen folgen kannst!mipooh schrieb:
Gruss, Sandro
A
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schau mal hier:
Glaub nicht mehr an NB .