Máquinas vs peso libre

Lo que pasa es que depende del músculo, hay que diferenciar concentrar el trabajo con activación de las fibras, una extensiones concentran el trabajo solo en el cuadriceps pero no activan más el cuadriceps que una sentadilla o una sentadilla hack. Lo mismo en bíceps, una dominada supina activa más el bíceps que una maquina de curl de bíceps. Hay ejercicios que matan 2 pajaros de un tiro una dominada supina activa al maximo todos los musculos grandes del ancho de la espalda y a su vez activan al máximo el bíceps, si haces pull over con nautilus vas a activar la espalda pero no vas a activar los bíceps y no vas a activar más la espalda que la dominada.
 
También cuanto más músculos trabajemos simultaneamente más impacto en lo orgânico, eso se puede ver como ventaja pero también es cierto que tenemos que aumentar un poco el tiempo entre series. En la suma, vamos a llevar menos tiempo total y el plus de un condicionamento.
 
Mi opinion personal.

Diga lo que diga de activacion ninguna maquina, EMG, sentimiento muscular o lo que sea, quien piense que unas elevaciones laterales laterales le van a hacer crecer mas el hombro lateral mejor que un press militar bien pesado, que siga soñando.
 
Depende mucho de la genetica si es mala necesitas todo, press militar y elevaciones laterales e incluso algo mas, si la genetica es bueno puede servir el press militar solo. Lo mas evidente esta en halterofilia usando como ejemplo las categorias bajas 65-75 kg porque cualquiera que pese 100 kg va a tener bueno hombros, en las categorias bajas en occidente los hombros de los halterofilos destacaban menos que los de cualquier juan perez de gimnasio de barrio que le da duro, cuando los chinos (que su genetica no los ayuda) empezaron a meter mucho trabajo localizado de hombros (elevaciones laterales con disco) se noto mucho la diferencia.
 
Bueno en halterofilia y especialmente en sudamérica hay una idea de buscar el poco peso corporal en contra del mejor desarrollo físico, para aprovechar oportunidades competitivas y vemos gente que está realmente jodida y muchos tuvimos que pagar lesiones serias por eso.
En los 80, que esa idea era muy popularar recuerdo que yo estaba con menos de 75 k de peso, andaba haciendo 100 k de arranque y 120 k de envión y pressaba mlitar apenas con 60 k, el resultado fue reventarme un hombro. Otros vivian con dolores de codo o de hombro, o lesiones más grandes que se hunbieran evitado con hacer un poco de trabajo de musculación convencional.
 
Seba dijo:
Depende mucho de la genetica si es mala necesitas todo, press militar y elevaciones laterales e incluso algo mas, si la genetica es bueno puede servir el press militar solo. Lo mas evidente esta en halterofilia usando como ejemplo las categorias bajas 65-75 kg porque cualquiera que pese 100 kg va a tener bueno hombros, en las categorias bajas en occidente los hombros de los halterofilos destacaban menos que los de cualquier juan perez de gimnasio de barrio que le da duro, cuando los chinos (que su genetica no los ayuda) empezaron a meter mucho trabajo localizado de hombros (elevaciones laterales con disco) se noto mucho la diferencia.
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Si bueno, quien dice pmilitar, la verdad me quedó incompleto. Como hablé de la cabeza lateral, nombre el pmilitar, que me sigue extrañando que alguien tenga una buena marca en militar y tenga malos hombros, pero teniendo buenas marcas en banca, remo, militar, dominada ibcluso pm, tendría que ver psra crees que esa persona no tiene buenos hombros.

N7 que lo conoces muy bien, mismamente decia mucho

“los hombros se crían solos”

Y sabes que N7 no era un mataillo xD
 
Lo que passa es que a veces ves tipos que son fieras en press militar y son gordos. Tienen un músculo deltoide que da para hacer un asado para la família toda, pero está cubierto de grasa y no se nota tanto. Si uno pega un tipo magro y con un deltoide corto aparenta más musculatura.
 
agomez dijo:
Lo que passa es que a veces ves tipos que son fieras en press militar y son gordos. Tienen un músculo deltoide que da para hacer un asado para la família toda, pero está cubierto de grasa y no se nota tanto. Si uno pega un tipo magro y con un deltoide corto aparenta más musculatura.
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eso pasa en las categorías pesadas pero en las categorias de menos de 75 kg la mayoría está relativamente magros. También hay que pensar que en halterofilia en un sudamericano la gente que llega tiene una genética media o superior, no son gente con huesos delgados o debiles por naturaleza.
 
Última edición:
Sí, la mayoria de essas categorias muchas veces andan jodidos de los hombros y de los codos. En general no están bien musculados. Mi visión de halterofilia es algo diferente a la de la mayoría de los entrenadores, pero también el objetivo es diferente: para mí sería poner a cada atleta en su mejor condición y para ellos obtener el mejor resultado para determinado compromisso. Son parecidos pero no iguales.
 
MAQUINAS SUPERIORES A PESOS LIBRES EN NEGATIVAS - PARTE 1

QUE ES EL EJERCICIO EXCENTRICO?
El ejercicio excéntrico no es algo raro o poco común, ya que es “una fase de cualquier movimiento donde desaceleramos una carga externa”.
Durante el trabajo positivo, sus fibras musculares se acortan, y durante el trabajo negativo las mismas fibras se alargan.
Es decir que el ejercicio excéntrico o negativo, forma parte de nuestra vida cotidiana, pudiendo definirlo como “la realización de un estiramiento y una contracción muscular simultáneamente”
Aplicados estos principios al fitness, hemos de decir que hasta la primera mitad del siglo 20, en EEUU y con el lema “ el hombre debil se puede convertir en fuerte”, el método básico que utilizaron las personas que entrenaban en gimnasios para ganar fuerza, consistía en levantar barras y mancuernas, y, ayudados de su propio peso corporal, realizaban flexiones, abdominales y dominadas, Teniendo solo en cuenta la fase concéntrica del ejercicio y haciendo sin pensar la fase excéntrica o negativa.
En 1972, Arthur Jones precursor del fitness actual, inició sus estudios y experimentación sobre el entrenamiento de fuerza, construyendo las máquinas Nautilus,y demostrando durante años la eficacia del ejercicio excéntrico, dadas las ganancias observadas en el tamaño y la fuerza muscular, desafiando con ello a todos los culturistas a cambiar su mentalidad y pensar “NO EN CUANTO PESO PUEDES LEVANTAR, SINO EN CUANTO PESO ERES CAPAZ DE BAJAR”.
Jones, después de muchos intentos, creó unas máquinas muy engorrosas (serie Omni) que de forma muy tosca ayudaban en la fase negativa, si bien no pudo mejorarlas o adaptarlas lo suficiente para que fuesen prácticas, seguras y productivas.
También el fisiólogo finlandes Dr. Paavo Komi, después de numerosos estudios realizados con levantadores de pesas escandinavos, confirmó la notable mejora muscular desarrollada, comparando el entrenamiento concéntrico con el excéntrico, consiguiendo ganar medallas de oro con ellos.
Desde 1973 hasta hoy, cualquier persona que comprendiera su importancia y deseara entrenar la fase negativa, tenía que estar acompañada por una o dos personas que controlaran bien, y que le ayudaran a levantar o empujar durante el ejercicio concéntrico, soltando la carga durante el excéntrico.
Hoy es posible diseñar y utilizar máquinas y se usan de modo totalmente diferente a lo que habías hecho hasta ahora, es otra forma de entrenar utilizada en otro tipo de máquinas,
 
MAQUINAS SUPERIORES A PESOS LIBRES EN NEGATIVAS - PARTE 2



Una vez realizado un buen calentamiento muscular y articular, el objetivo será realizar correctamente el uso de la máquina, intentando aproximarse o llegar al fallo muscular, en cada serie, lo que le producirá una sensación de haber realizado un excelente entrenamiento, e impidiendo que se sienta capaz de volver a entrenar con efectividad hasta no haber pasado un periodo de recuperación real de unos días

-Implica una sobrecarga más pesada de lo normal, lo que significa más producción de fuerza y más fibras musculares reclutadas.
-Moviliza más fibras de contracción rápida, justo las que contribuyen principalmente al tamaño muscular e incrementan la fase explosiva.
-Asegura un mayor nivel de estrés por unidad motora, lo que suministra una mayor estimulación de las fibras musculares implicadas.
-Requiere una mayor adaptación neuronal, lo que refuerza la educación transversal de ganancias en la fuerza de una extremidad o un lado o a otro.
-Permite alcanzar el fallo muscular antes, comparándolo con el ejercicio concéntrico.
-Necesita menos volumen de oxígeno, por lo que hay menos incremento de la presión arterial.
-Produce una mayor estimulación a las estructuras pasivas (huesos, ligamentos, tendones y cartílagos).
– Debido al exigente control del movimiento que se realiza durante el entrenamiento, ofrece unas condiciones más seguras .
-Mantiene la ganancia de fuerza más tiempo a pesar del desentrenamiento.
-El entreno excéntrico transfiere mayor ganancia de fuerza también a la fase concéntrica.
-Permite un mayor trabajo en menos tiempo, lo que significa sesiones de entrenamiento más cortas y eficientes junto a resultados más rápidos.
 
MAQUINAS SUPERIORES A PESOS LIBRES EN NEGATIVAS - PARTE 3

Este es un tema recurrente en la investigación en entrenamiento deportivo, y una de las convenciones sociales en musculación; las repeticiones excéntricas ayudan a desarrollar músculo. Los autores distinguen los tres tipos de acciones musculares del entrenamiento de resistencia: (1) concéntrica, el músculo produce fuerza cuando se acorta; (2) excéntrica, el músculo produce fuerza cuando se elonga; (3) isométrica, el músculo produce fuerza sin un cambio en su longitud. Básicamente, y tomando un ejercicio de dominadas como referencia, la acción concéntrica sería la fuerza ejercida para subir hacia la barra, la excéntrica sería la fuerza ejercida para controlar tu peso bajando ordenadamente a la posición inicial, y la isométrica el mantenerse arriba en la misma posición durante un tiempo tras hacer la fase concéntrica. Es común en los gimnasios hacer ejercicios que trabajan la fase excéntrica con peso mayor que los análogos a 1RM (una repetición máxima) para la fase concéntrica. Es decir, se pueden manejar grandes pesos para trabajr esa fase “negativa” del movimiento, aunque normalmente se necesita mucha experiencia del deportista y ayuda de compañeros a menos que cuentes con máquinas diseñadas a tal fin. Como indican los autores, se ha postulado que trabajar acciones excéntricas elevan más rápidamente la síntesis de proteínas en el músculo, aunque los estudios realizados comparando el crecimiento muscular con respecto a las contracciones concéntricas e isométricas presentan resultados dispares (nombran varios donde se producen diferencias a favor de las acciones excéntricas y otros donde no hay divergencias significativas). La ruptura de microfibras musculares es mayor en ejercicios excéntricos, lo que es un factor que favorece la hipertrofia. Además, la combinación de ejercicios concéntricos suplementados con excéntricos podría aumentar la hipertrofia, ya que se incrementa uno de los posibles promotores de la misma, que es la acumulación de lactato en sangre. Los autores comentan tres publicaciones recientes en los que no hay evidencia fuerte de que el entrenamiento excéntrico produzca mayores niveles de hipertrofia que el concéntrico.
Conclusiones; Los autores indican que, hay evidencia sólida de que el entrenamiento excéntrico mejora la fuerza. De este modo, puede ser muy interesante para el trabajo de ciertos atletas encaminados a la mejora del rendimiento. Sin embargo, los investigadores concluyen que el añadir una o dos series de acciones excéntricas por grupo muscular es una forma recomendable de ganar músculo. Para ello indican que una carga del 120% de 1RM sería adecuado. No obstante, habría que realizar adaptaciones y modificaciones en función de la respuesta del atleta y su propia evolución. En conclusión, los autores sugieren que, efectivamente, la convención de emplear repeticiones o series negativas en el trabajo de pesas es una buena rutina para incrementar músculo, tal y como tradicionalmente se ha trabajado.
 
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