El debate de la camisa de press banca

bigAGUS dijo:
Cual es la escencia del power? No se pierde un poco de la magia usando soportes en las competencias?
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Claro que se pierde,es lo que hablamos pero todo evoluciona nos guste o no,a mi no me gusta pero....ya deje bien claro que aborrezco el material pero tambien hecho de menos la adrenalina la tension de la competicion el compartir tarima con buenos amigos,y si algun dia regreso activamente a la competicion quizas me lo plantee el tiempo dira,que contradictorios somos los humanos....
ah por cierto cuando estas en plena competicion tienes tan asumido el material que ni te das cuenta en ese justo momento si regresa toda esa magia
solo estas concentrado en ir a la barra con determinacion y levantarla vencer el peso.
Reconozco tambien que tengo una vision un tanto peculiar de ver este deporte,por encima de ganar o perder me gusta el Powerlfting,nunca luche contra nadie solo contra mi mismo,y cuando veo a la gente levantando no veo ganadores ni perdedores veo Powerlifters verdaderos atletas,a veces y el que ha estado en alguna competicion lo ha visto,un chico se juega el hacer valido un tercer intento ya que los otros dos los hizo nulos,si falla se queda fuera de la competicion si lo levanta solo sera el ultimo de su peso,pero eso no importa la gente le anima sus compañeros lo animan levantan con el y zasss hace ese valido es emocionante aplausos lo vitorean como si ganara el campeonato cuando solo luchaba por mantenerse ,por sobrvivir en la competicion ,vencerse a si mismo,aun a sabiedas que sera el ultimo pero es un ganador es un POWERLIFTER
por eso mismo llevo 31 añosen este este mundo de los hierros y seguire mientras viva sea como entrenador competidor o un seguidor soy un POWERLIFTER
saludos a todos
 
para perales sobre la camisa de fuerza

Cuando entrenas con camisa de fuerza y manejas tantos kilos la fase final del press de banca la fortaleces mucho y mejoras mucho en fuerza de triceps para en encaje final. Cuando te quitas la camisa seguro que has mejorado en el press de banca sin camisa sobre todo en la parte final de encaje. Conclusion que el entrenamiento de camisa te ha servido para mejorar tu marca con toda sguridad en el press sin camisa. He estado observando tu tecnica de press y abres mucho el agarre para acortar el recorrido pero esto supone una presion enorme para el pecho y rotadores que a la larga es facil encontrar lesion. Si observas los mayores levantadores de press de banca como por ejemplo ryan kennelly los codos los dirigen hacia los costados y no hacia fuera poraque la camisa obliga a llevarlos hacia los lados, tirando casi esclusivamente de triceps y hombros. Todos los gurus americanos como por ejemplo louie simmons aconsejan los codos hacia los costados para evitar segun ellos tanta multitud de lesiones en pecho y rotadores de los campeones mundiales.
 
JORDI CULE dijo:
Cuando entrenas con camisa de fuerza y manejas tantos kilos la fase final del press de banca la fortaleces mucho y mejoras mucho en fuerza de triceps para en encaje final. Cuando te quitas la camisa seguro que has mejorado en el press de banca sin camisa sobre todo en la parte final de encaje. Conclusion que el entrenamiento de camisa te ha servido para mejorar tu marca con toda sguridad en el press sin camisa. He estado observando tu tecnica de press y abres mucho el agarre para acortar el recorrido pero esto supone una presion enorme para el pecho y rotadores que a la larga es facil encontrar lesion. Si observas los mayores levantadores de press de banca como por ejemplo ryan kennelly los codos los dirigen hacia los costados y no hacia fuera poraque la camisa obliga a llevarlos hacia los lados, tirando casi esclusivamente de triceps y hombros. Todos los gurus americanos como por ejemplo louie simmons aconsejan los codos hacia los costados para evitar segun ellos tanta multitud de lesiones en pecho y rotadores de los campeones mundiales.
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Esta claro que un Power y mas aun un especialista en Banca,tira aprobechando al maximo sus cualidades de hecho hay records con todos los estilos con arco sin el, agarre ancho o medio,la norma general es tirar con los codos hacia dentro,aunque he visto muy buenas bancas con ellos hacia afuera pero no es lo comun.
Y ahora un apunte..
Las camisasque usan en esas asociaciones son de triple costura y hasta dos pecheras de grosor,de hecho hasta el recorrido de la barra es diferente ya que vajan literalmente a la barriga,de ahi que veas esos movimientos y eso esta prohivido en IPF-AEP en España son otras reglas,en estas asociaciones cambian un monton yo las llamo el todo vale(hay hasta algun record sin terminar de encajar o que los cargadores tocaran los discos,etc),si te fijas en las sentadillas que hacen son medias,a veces medias altas,la trusa es tan dura y reforzada que se aguanta de pie ella sola,las vendas de las rodillas son de 2,5m y a veces usan dos pares por rodilla,en la IPF son de 2m,en fin cambia completamente.
Por otro lado si que la trusa al etrenar con ella ese tercio final del recorrido te ayuda a aumentar la fuerza,pero en mi caso prefiero entrenar con los board a pelo ya que te permite fortalecer ese recorrido final sin ponerme la camisa,de Loui saque muchas cosas positivas como las repeticiones de velocidad o la sentadilla con cadenas en las cajas.
y lo de los rotadores todo aquel levantador sabe que le tiene que dar mucha caña y fortalezer cualquier eslavon,si no mas bien corta sera su carrera,la vida en el deporte de los Powerlifters es muy larga si la sabes llevar.
saludos
 
y ya que volvemos a hablar de ryan kennelly dejo un par de videos,si os fijais tambien usa agare ancho aunque al ser mas alto que perales no se ve tan avierto..quedaros bien donde vaja la barra,en el ultimo intento no se si se lo daran valido(creo que no) es totalmente nulo ya que perdio el encaje
de todas formas no es creais que no lo considero un fuera de serie por que meterse debajo de 500 kilos como hace el hay que tenerlos muy puestos
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ahora el mismo pero RAW,y con un estilo convencional el movimiento que se hace con la camisa no se puede hacer sin ella,si no provar a vajar la barra a la barriga jeje,vereis resultados,(NO LO HAGAIS)es broma
dos repeiciones con 272,5kg a pelo que tampoco es poco,pero esa camissa de tres costuras dan mucho juego,ah OJO que este video RAW es mas antiguo pero Ryan a pelo no paso nunca de 320 eso si es veridico
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Hola powerartabria. Veo que estas muy bien documentado y tienes muy buenos conocimientos sobre el powerlifting y culturismo. Son varios los pupilos de louie simmons los que estan en la elite del powerlifting mundial entre ellos ryan kennelly, george halbert que con un peso de 88kg. Ha levantado 27o kg. En press de banca,mike wolfe, tony bolognone etccc. Ya te digo son varios los de sus alumnos que tienen varios records mundiales en el powerliftin. Otra cosa es el estilo. Yo por ejemplo cuando observe por primera vez una competicion de powerlifting me decepciono mucho el poco recorrido de la barra, la gran abertura de brazos y los arcos que efectuaban en el press de banca con la finalidad de minimizar el recorrido de la barra. Pero aun asi considero la gran fortaleza y dedicacion de estos super atletas. Porque los kilos son los kilos. Tambien alucine cuando vi las 50 repeticones con 100kg. De perales en la banca, ya que estas marca solo esta al alcance de muy pocos. Bueno un saludo para bilbo, perales y powerartabria. Es un placer este foro porque se aprende mucho.
 
Si es cierto que Lui tiene una gran cantera y aplico algunas tecnicas de entrenamiento de el,lo que no comparto es las asociaciones en que operan,ni me gustan sus reglas,(inesistentes por asi decirlo,como ya dije todo vale)tampoco el uso del material,no me gusta el de IPF,pero que remedio es lo que hay,pero por donde si no paso es por el de esas asociacones y aunque reconozco que son unas maquinas no valoro sus records
una sentadilla IPF(trusa sencilla,vendas de 2m,profunda ,barra sacada de los soportes)
Kirk Karwowski - 1003 pound squat
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y ahora el circo
trusa blindada con refuerzos,debajo llevan otra trusa sin tirantes,vendas de 2,5 y la barra no debes retirarla de los soportes,te la cuelgan literalmente y sin profundidad
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como anecdota contar que Jeff Maddy en estas asociaciones hizo 550kg ese mismo año compitio en la federacion USAPL que depende de la internacional IPF y saco 400kg,150 menos....
Wade Hooper cuando tenia en los mundiales IPF 305kg compitio en la WPO y saco 350kg
Pero que quede claro que aunque no valore esos records,no digo que no sean grandes levantdores,solo que con reglas y un material normalito no tendrian esas marcas y esos 470 en banca pasarian a ser unos 350 que ya de por si son brutales,pero en IPF ya los hacen Brian Siders y Daisuke Midote aparte de un gran numero de ellos que se andan por 330,pero con una trusa de una sola costura que marca una gran diferencia
saludos y me alegra un monton que seamos mas en este subforo,bienvenido jordy cule
 
george halbert salio de las fias de Loui tambien.
Despues se separo y vajo de peso,(las primaras noticias que tengo de el estaba en-125,luego vajo a -100kg donde hizo uno de esos records con unos 330 no recuedo cantidad exacta y fue vajando hasta la categoria e -90,cuando comenzo su carrera fuera de Loui saco dvds y monto su propio negocio y teorias al margen de su antiguo entrenador(aunque basadose en sus enseñanzas)
es un tio realmente fuerte que lo demuestra en este video donde hace 250 RAW para un peso de -90 (sin parada tocar y subir)
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Otro mas de Gerge Albert,en este con la famosa camisa de tres costuras,si os fijais bien lleva la maxima anchura permitida(eso si es comun en la federacion IPF y las demas asociaciones,81cms de indice a indice)
el arco con esas camisas es mas dificil de hacer,aun asi usa una tecnica prohibida en ipf y es que al llegar la barra(deberia ser al pecho)a la barriga se deja hundir para luego recuperar de un impulso la posicion y aprobechar la camisa e impulsar la barra,y llegando al encaje,los cargadores se la retiran a la orden del juez que corre rapido la voz ante el peligro de que perdiera el intento,jeje,como son estos jueces(en IPF deberia mantener la posicion hasta que el juez central da la señal de soportes,despues de demostrado el dominio del levantador sobre el peso) por eso simpre digo un circo,lo entendeis?
310 kg en la categria de -90(para mi nulos,pero bueno ahi todo vale)
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Última edición:
PowerArtabria dijo:
george halbert salio de las fias de Loui tambien.
Despues se separo y vajo de peso,(las primaras noticias que tengo de el estaba en-125,luego vajo a -100kg donde hizo uno de esos records con unos 330 no recuedo cantidad exacta y fue vajando hasta la categoria e -90,cuando comenzo su carrera fuera de Loui saco dvds y monto su propio negocio y teorias al margen de su antiguo entrenador(aunque basadose en sus enseñanzas)
es un tio realmente fuerte que lo demuestra en este video donde hace 250 RAW para un peso de -90 (sin parada tocar y subir)
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pues si que es realmente fuerte el tio cabron,jaja, tocar y subir sin parada? si la sube como un tiro, no creo que tenga problemas para levantar bastante mas incluso con parada.
buena informacion la que nos estas aportando
 
Gerge, entrena las "sepeed reps" y su tecnica se encamina ahi,yo me adapto a ese estilo de banca(se puede decir que soy mas tecnico que fuerte) y se nota en el video como dice Bilbo sube como un cohete y parece que aun cogen muchos mas kilos en la banca y asi es si mantienes la velocidad si en algun momento del recorrido fallas apemas puedes pelear con la barra,donde otros levantadores aunque lento podrian seguir tirando,y es que hay varios tipos de entrenamiento y levantadores y hay que encontrar en el decuado para cada uno.
Dejo otro video es de la misma competicion,en el 1º hizo 250 en este es el tercer intento 265kg que como vereis falla y apenas puede pelear y eso que es en la parte final(aun asi son nada menos que 265 y a pelo)

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aca les dejo un video mio donde estoy tirando 177.5 kg no se ve muy bien pero se escuchan claro las ordenes de baje, suba y deje
en Argentina nos regimos por la FALPO a nivel macional.que esta regida por FESUPO a nivel sudamerica,regida por la IPF

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MELKOR33 dijo:
aca les dejo un video mio donde estoy tirando 177.5 kg no se ve muy bien pero se escuchan claro las ordenes de baje, suba y deje
en Argentina nos regimos por la FALPO a nivel macional.que esta regida por FESUPO a nivel sudamerica,regida por la IPF

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Muy bueno compañero,te felicito por tu progresion
ahora danos tambien tu opinion ¿te gustaria que se dejara de usar la camisa en competiciones oficiales? asi como el resto de material soportivo.
 
me gustaria si, me costo mucho acostumbrarme a usar la camisa,me lastimaba debajo de los brasos. la verdad si la dejamos de usar no la echaria de menos.
 
fenriz dijo:
una vez en el gym hicieron una competencia de press banca, así entre los miembros, con un arbitraje muy malo y etc. Pero la sensación de competir fue excelente. Había tenido esa adrenalina de la competición solamente en los torneos de kárate cuando era un niño aun y ahora, 6 o 7 años después es una experiencia que se agradece.

La competencia fue de press y fue adrenalínica, ni me quiero imaginar como sería la de sentadilla (por eso quoteo tu post) que es el evento que más me gusta, pero que no es el que más fácil se me da jejeje. Debe ser una sensación tremenda tener el peso del mundo encima y tener que 'sentarse' y levantarlo para escuchar al público rugir.
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motivador,sin duda
 
perales72 dijo:
voy a dar mi opinion sobre el tema de la camisa soportiva en el press banca, ya que yo que llevo mas de 10 años y se de que va esto bastante bien, para empezar deciros que cuando yo empece en esto y fui a mi primera competicion no sabia ni que existian, como me gustaba el press banca no tuve mas remedio que comprarme camisetas, no os imaginais lo mal que lo pase las primeras veces que me la puse parecia que me axfisiaba me daba claustrofobia me producia unas rozaduras que me dejaban magullados el cuerpo y los brazos y lo peor de todo ese sufrimiento era que las primeras veces levantaba menos peso que sin ella osea era frustrante para mi tanto sufrir para levantar menos, bueno pues eso me hizo gastar mas dinero y comprar mas camisetas de otras tallas mas grandes para ir superando mi fobia, no os imaginais lo que yo llevo gastado en camisas, pero por lo menos he tenido la recompesa de llegar a conseguir todo lo que he conseguido, bueno todo esto que os he contado es para aquellos que dicen que levantar con camisa no tiene merito etc etc.. Estan equivocados ya que prepararse a pelo es mucho mas sencillo que prepararse con la camisa ya que te rompe todos los esquemeas de los entrenamientos , te modifica tu tirada natural y tienes que aprender a tirar desde angulos diferentes, y eso no es facil ya que que tanto si abusas de la camisa como si la usas poco te perjudica en la fuerza, osea que resumiendo es mucho mas complicado y duro preparar una competicion con la camisa que una a pelo, no os creais que os comprais una camisa y automaticamente vais a levantar un 20% mas para eso hace falta sufrir mucho y comprarse unas cuantas camisas, con esto que he dicho no quiero decir que este a favor de las competiciones con camisa si no que es mas dificil prepararse conn la camisa qe a pelo, yo sin ir mas lejos el año pasado en el primer campeonato de españa sin camisa solo entrene un mes y levante 205 kg con reglas ipf en cambio cuando preparo una competicion con la camisa necesito muchos meses de preparacion para estar a mi maximo nivel, ah y otra en las competiciones con camisa nadie tiene ventaja sobre nadie ya que todos van con la camisa y por lo tanto todos van en igualdad de condiciones.
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todavia me queda mucho que aprender de este gran deporte,espero seguir haciendolo gracias a vuestros posts, saludos
 
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