Técnicas del press militar.

[agomez]

Los últimos días hemos conversado algunos aspectos del press militar, de hecho existen diversas formas de levantar, focando en trabajo de hombros o focando como levantamiento integral, este último requiere cierto conocimiento y compromiso, aparte de una preparación que debe reforzar otras partes que resisten tensiones generadas por el movimiento principal.

En primer lugar veamos lo que habitualmente se usa como "press para hombros"

, en el caso vemos que la barra está sostenida en los brazos, algo por delante de las clavículas.

Y los Antiguos, que eran los que más sabian sobre el punto y los que más peso levantaron.

Paul Anderson, minuto 1:15

Ken Patera

Y un maestro

Aqui tenemos a nuestro compañero Explosivo pressando 100 k: observamos: el apoyo en las clavículas, el agarre al parecer algo angosto para su anatomia, aunque es el que yo hago y el movimiento de cabeza que parece desestabilizar un poco especialmente en el último que no lo hace (de hecho si lo hace no la levanta) y la falta de costumbre lo obliga a dar un paso atrás.

Hay varios detalles, para levantar peso alto hay que saber trabar la cadera y la columna, esto lleva también tensión al quadriceps, bueno la idea es discutir un poco esos detalles y la experiencia de cada uno de modo que resulte algo útil.

 

[josele_piro]

El levantamiento de la chica imagino que si incluye peso debe cambiar la posición de la mano ligeramente, de no hacerlo se terminaría haciendo daño en las muñecas, pues el peso parece recaer mas sobre la palma de la mano y no sobre la muñeca como debería.

El levantamiento de explosivo es de locos.. 100kg con el tamaño que tiene es una autentica locura.

 

[Kal]

A mi el militar es un ejercicio que nunca me ha terminado de gustar,en cuanto hay peso tiendo a utilizar el tren inferior transformadolo en un push-press.Sus variantes sentadas me suelen dejar mejor sensación de trabajo en el hombro.

Ahora bien como ejercicio global de fierza puede que sea uno de los mas comoletos ,sin duda como press me parece superior a la banca y aun mas tecnico por poder utilizar correctamente el “leg drive”,el agarre aunque tan cerrado como el de explosivo a mi me resultaria incomodisimo si tiene que ser mas cerrado que el de banca ,y la barra yo veo importante tenerla “viva” no totalmente inerte en el pecho .

Dejo un par de vídeos antiguos de mis mejores levantamientos en el pasado en ese ejercicio aunque como digo serian push press (en el segundo puse bien el titulo jeje)

 

[agomez]

El primero es un push press clásico. Lleva un cierto impulso que no perjudica en nada la acción de los brazos, porque es directo hacia arriba y no hacia adelante, en el segundo el impulso no es dado sólo con la pierna sino que entra también la pantorrilla, que eso hace que vaya todo un poco hacia adelante. Los pies colocados fuera de simetría permiten acompañar ese juego (parecido a lo que se hace en el envión olímpico sólo que menos ostensible).
Aqui en Brasil vi muchos haciéndolo así, para buscar más estabilidad.

 

[Seba]

Incluso el de Alekseyev es un mini push press, si miras bien hace una pequeña flexión de rodillas, que lo ayuda a sacar el peso del hombre. Lo que no entiendo es porque hacían eso en lugar de un push press clasico.

 

[agomez]

Buena parte del problema del press que acabó siendo eliminado de las competencias era lo poco claro y lo político del reglamento y su aplicación
Hay un video de Anderson que hace mismo un push press pero técnicamente seria nulo. Si no hay impulso es inevitable que haya una sacudida del tronco que tiene que ver con la reacción al impulso dado por los brazos (como el culatazo de un arma de fuego) y a partir de ahí entraba la astucia de adicionar un toque de rodillas poco visible pero efectivo y rezar para que los jueces no lo vieran o prefirieran no verlo (decía un amigo argentino que había levantado bestialidades en press que decían sobre él "el Vasco algo hace en el press pero no sé que es")
Personalmente al push press le veo el problema de que si levantamos los tacones al terminar el impulso la barra se va para adelante (en el envión los levantamos un poco, pero la tijera estabiliza ese desplazamiento, aún así a veces perdemos la barra hacia adelante) y se hace muy difícil no levantarlos.
Otro punto es que de una forma la cadera queda totalmente bloqueada y la lordosis lumbar se fuerza menos (va toda la espalda hacia atrás) y de la otra forma no es fácil pasar a la posición final como que queda el culo más para afuera la espalda alta más vertical y la presión en las vértebras de abajo mayor.
A mí me resulta más fácil el press alexeievuno que el push press clásico, creo que en parte por tener poco control de los pies y en parte por el hecho de tener poca curvatura lumbar y dorsal, entonces es más fácil bloquear la cadera.

 

[Seba]

Justo hoy subieron un video en University Squat que habla justo del tema, sobre que hacían el press militar de antes y las lesiones que traía ese press militar.

 

[josele_piro]

A mi me parece de los ejercicios mas complejos, que mas transferencia aportan, y mas completos. Se dice de la complejidad y tecnicidad de los basicos, en especial mención a la banca. Yo al menos he tenido mayores problemas siempre en este orden.

Militar > sentadilla > banca > pm

El pm aunque involuvre mayor musculatura y articulaciones, al es en mi opinion el movimiento mas natural que hay. A la contra, el militar, no es tan simple como “empujar hacia arriba”.. al menos si se le quiere sacar el mayor provecho.

A mi me gusta realizar los preses y el press de pierna sobre pines, porque no te dejan trampear (de hecho creo que son ejercicios que se usan para corregir patrones tecnicos).
La sentadilla no es que sea complicada, esque es qud tiene una relacion fatiga/estimulo complicada.. tmb los otros, pero en la sentadilla en especiso, una vez estas fatigado es “muy sencillo” enpezar a tirar de cadera, convirtiendo el movimiento en una especie de PM con la barra en la nuca, y realmente la cadera unicamente debe asistir a la rodilla la cual debe dominar durante todo el movimuento. Esto pasa en todos los basicos, usar otros grupos o articulaciones por querer sacar mas rendimiento. Porque os creeis que hoy en dia los basicos “son una mierda” para hipertrofia?? Una maquina no te permite o no como un peso libre hacer una mala tecnica para sacarle unas ultimas repes mas cuando estas fatigado. Tu haces prensa, y al final por muy fatigado que estes terminañs dominando el movimiento de rodilla..

Los basicos no se deben trabajar al fallo muscular como hoy en dia se vende, por eso “el peso muerto es una mierda para hipertrofia”.

 

[Seba]

El militar la principal contra que tiene es que se progresa muy lento y eso lleva a que uno le pierda entusiasmo, pero tiene más transferencia que la banca, de hecho hay halterofilos que no hacen nunca banca como el caso de la mayoría de los chinos de todas formas si levantas 100 kg en press militar y nunca hiciste banca a las dos semanas de hacerla estas con una banca de 120-140kg en cambio al reves olvidate.

 

[Kal]

A mi me parece de los ejercicios mas complejos, que mas transferencia aportan, y mas completos. Se dice de la complejidad y tecnicidad de los basicos, en especial mención a la banca. Yo al menos he tenido mayores problemas siempre en este orden.

Militar > sentadilla > banca > pm

El pm aunque involuvre mayor musculatura y articulaciones, al es en mi opinion el movimiento mas natural que hay. A la contra, el militar, no es tan simple como “empujar hacia arriba”.. al menos si se le quiere sacar el mayor provecho.

A mi me gusta realizar los preses y el press de pierna sobre pines, porque no te dejan trampear (de hecho creo que son ejercicios que se usan para corregir patrones tecnicos).
La sentadilla no es que sea complicada, esque es qud tiene una relacion fatiga/estimulo complicada.. tmb los otros, pero en la sentadilla en especiso, una vez estas fatigado es “muy sencillo” enpezar a tirar de cadera, convirtiendo el movimiento en una especie de PM con la barra en la nuca, y realmente la cadera unicamente debe asistir a la rodilla la cual debe dominar durante todo el movimuento. Esto pasa en todos los basicos, usar otros grupos o articulaciones por querer sacar mas rendimiento. Porque os creeis que hoy en dia los basicos “son una mierda” para hipertrofia?? Una maquina no te permite o no como un peso libre hacer una mala tecnica para sacarle unas ultimas repes mas cuando estas fatigado. Tu haces prensa, y al final por muy fatigado que estes terminañs dominando el movimiento de rodilla..

Los basicos no se deben trabajar al fallo muscular como hoy en dia se vende, por eso “el peso muerto es una mierda para hipertrofia”.

Hola Jose

Estoy muy muy deacuerdo con este post.
El militar (pese no gustarme nada jaja) es mas natural que un press tirando en un banco ,por propio sentido común es mas normal empujar algo de pie que tirado.

Sobre la complejidad técnica yo también creo que depende de la persona a mi la banca por ejemplo tampoco me cuesta y sin embargo con la profundidad de sentadilla de competición estoy negro ,mas que por tencnica por falata de movidad pero creo que cada uno es un mundo.

Y sobre basicos para hipertrofia coincido no hay que tratarlos como una hummer que puede ir al fallo ,yo trazaria una buena progresion en los rangos que interesen evitando fallo y les daria siempre o casi siempre como eje del entrenamiento,puediendo claro modificarse si hay problemas ,pero buscando siempre un trabajo similar .

 

[Kal]

coincido con @Seba en la trasferencia,la banca es practicamente nula,sin embargo del militar (en mi opinión sobre todo sentado) a la banca si parece darse.
De hecho los strogmen como rara vez tienen banca como prueba meten presses estrictos,cilindros … y malas bancas si se ponen a ello no suelen tener (cierto tambien que pesan una barbaridad y eso ayuda mucho en banca) pero vamos que la transferencia parace ir solo en una via.

 

[agomez]

El press (banca o militar) se pueden trabajar al fallo muscular, no tengo claro la mayor o menor utilidad, pero por lo menos podemos decir que el fallo en un programa exigente eventualmente ocurre y no hay mucho problema.]

Pero trabajar sentadilla al fallo en forma sistemática me parece medio que locura. Normalmente uno lo que más siente en la sentadilla es o bien demasiada vibración de la barra al sacar del soporte, que se alivia cuando uno consigue colocar el peso en los quadriceps en lugar de la columna, o en el caso que subiendo perdamos el balance y tengamos que hacer una nuqueada para terminar de subir o que directamente se caiga. El fallo del quadriceps es próximo a una rotura muscular, en peso muerto lo mismo. A mí pese a que me gusta poner peso, no he casi fallado muscularmente sentadilla o peso muerto, lo más próximo que llegué es ver que más un poco y algún músculo podría romperse.

Como resolvemos el tema basicos x localizados? hacemos las básicos y si vemos que necesitamos más estímulo en algún músculo en particular, pues hacemos localizado para ese músculo. De hecho, especialmente a nivel iniciante y a nivel de competencia esto se vuelve necesario., sólo que no hay una receta genérica.

 

[agomez]

El militar la principal contra que tiene es que se progresa muy lento y eso lleva a que uno le pierda entusiasmo, pero tiene más transferencia que la banca, de hecho hay halterofilos que no hacen nunca banca como el caso de la mayoría de los chinos de todas formas si levantas 100 kg en press militar y nunca hiciste banca a las dos semanas de hacerla estas con una banca de 120-140kg en cambio al reves olvidate.

Casi, cuando comencé powerlifting mi press militar andaba por ahí y me llevó unos meses llegar a 120 k en torneo, pero pienso que eso se debe a que 1) un hombro estaba ya muy jodido y la posición de banca me lo complica más que la de press, y 2) mi espalda es rígida, lo cual es ventaja para el press militar porque evita que me vaya para atrás, pero dificulta la banca porque no da para hacer nada de arco.
Ahora, si es el press musculación sin la pausa abajo entonces sí uno ya empieza de lo que hace en press militar y de ahí para arriba.

 

[Seba]

Pero trabajar sentadilla al fallo en forma sistemática me parece medio que locura. Normalmente uno lo que más siente en la sentadilla es o bien demasiada vibración de la barra al sacar del soporte, que se alivia cuando uno consigue colocar el peso en los quadriceps en lugar de la columna, o en el caso que subiendo perdamos el balance y tengamos que hacer una nuqueada para terminar de subir o que directamente se caiga. El fallo del quadriceps es próximo a una rotura muscular, en peso muerto lo mismo. A mí pese a que me gusta poner peso, no he casi fallado muscularmente sentadilla o peso muerto, lo más próximo que llegué es ver que más un poco y algún músculo podría romperse.

El problema es la espalda baja porque si fallas de cuadriceps no subis pero si fallas de espalda baja y los músculos de las piernas pueden seguir tirando la forzas el doble.

 

[agomez]

Sí, la vez que casi fallo de quadriceps fue en el campeonato siguiente a la operación, que poco más se sentia como si fuese a explotar el de la pierna operada. No siendo así, lo que fracasa es la espalda, ahí no tiene mucho sentido forzar la sentadilla a ese tipo de fallo.

 

[agomez]

https://www.facebook.com/reel/1214796373059141
No coloca el video pero el link funciona. Yo discrepo con la forma de sacar del soporte y la forma de devolver al soporte. Pero la posición inicial (que es la que está en la foto) es perfecta. Mejor solamente para la persona que pudiera apoyar totalmente en las clavículas pero esa movilidad solamente el que entrena levantamiento olímpico, no se le puede pedir ni al powerlifter ni al strongman. La posición de la columna también se ve como muy segura, no se va para atrás como en los últimos juegos olímpicos ni se balancea hacia adelante cual la moda hoy de algunos youtubers.

Posición inicial:

 

[Seba]

Le salio bastante bien no se si eso tiene alguna aplicación practica para el que busca hipertrofia ni siquiera para la halterofilia. No hay ninguna competencia que te exija levantar el press de hombro a una repetición así y para fines de hipertrofia no hay ninguna ventaja.

 

[agomez]

Yo creo que para hipertrofia no, yo tenía hombro relativamente grande antes de empezar a entrenar y cuando estuve más fuerte en press tenía más o menos la misma proporción de musculatura.

Para halterofilia yo soy partidario, porque en primer lugar evita lesiones, en segundo lugar si bien cuando uno es muy joven enchufa arriba mucho más peso de lo que podría en press gracias a la potencia del impulso y a puro coraje, ya cuando se está cerca de los 30 esa energía ese empuje loco ya como que no existe más, entonces acabamos usando más la fuerza básica.

Muchos entrenaadores internacionales no lo usan porque sus atletas tienen en general menos de 27 años y también no están demasiado interesados en evitar lesiones.

Otros sí lo usan, el equipo húngaro de 1987, dirigido por Ambrus, con Barsi y Sanyi como atletas destacados, hacian press o push press en el entrenamiento de la mañana

 

[Seba]

Yo creo que para hipertrofia no, yo tenía hombro relativamente grande antes de empezar a entrenar y cuando estuve más fuerte en press tenía más o menos la misma proporción de musculatura.

Para halterofilia yo soy partidario, porque en primer lugar evita lesiones, en segundo lugar si bien cuando uno es muy joven enchufa arriba mucho más peso de lo que podría en press gracias a la potencia del impulso y a puro coraje, ya cuando se está cerca de los 30 esa energía ese empuje loco ya como que no existe más, entonces acabamos usando más la fuerza básica.

Muchos entrenaadores internacionales no lo usan porque sus atletas tienen en general menos de 27 años y también no están demasiado interesados en evitar lesiones.

Otros sí lo usan, el equipo húngaro de 1987, dirigido por Ambrus, con Barsi y Sanyi como atletas destacados, hacian press o push press en el entrenamiento de la mañana

Pero no usas siempre un push press para subir la barra?

 

[agomez]

El levantamiento de competición se parece más a un push press, pero el push press tiene la contra que existe una tendencia a levantar los tacones y ahi se pierde la dirección vertical de la barra. En el envión se van a levantar los tacones, pero en compensación los pies todos se van a mover un poco hacia adelante, sean en tijera o sea en sentadilla, en ambos casos hay un pequeño avance.
Según el caso particular puede ser más conveniente entrenar con uno o con el otro. En mi caso, me resulta más fácil el press sin impulso, no sólo me concentro mejor en la acción de los brazos como que no tengo que preocuparme mucho por los pies. De hecho el mejor momento de push press hice con 100 k y el press sin impulso un tiempo después pasaba los 110 k. Otros con diferente anatomía y con más coordinación motora les va mejor con el push press.