¿Qué es la tensión mecánica?
- Iniciador del tema peKerMaN
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agomez
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La tensión es un concepto de la mecánica, muy simple.
Por ejemplo, tienes una cuerda le fijas un extremo y la estiras por ejemplo colgándole una bola, que no cae al suelo porque el peso de la bola se equilibra con una fuerza igual y contraria llamada la tensión de la cuerda.
En el caso, la cuerda sería el músculo
Por ejemplo, tienes una cuerda le fijas un extremo y la estiras por ejemplo colgándole una bola, que no cae al suelo porque el peso de la bola se equilibra con una fuerza igual y contraria llamada la tensión de la cuerda.
En el caso, la cuerda sería el músculo
agomez
Well-known member
El le llama "tensión mecánica" a otra cosa.
Pero "pesos libres o máquinas" es de perogrullo: las máquinas dan mejor estímulo local sobre el músculo objetivo.
Eso ya fue dicho y creo que todo el mundo concuerda.
Obvio que vas a trabajar mejor el quadriceps en la prensa que en la sentadilla, el bicep mejor en el banco nautilus que revoleando la mancuerna o haciendo el mayor esfuerzo para no revolearla, y los dorsales mejor en la máquina que remando o acrobaciando con o sin peso colgado.
Como ya dije, la clasificación pesos libres x máquinas está mal, la clasificación es:
1) básicos
2) localizados, dentro de los cuales las máquinas son habitualmente mejor opción que los ejercicios que implican más complejidad, justamente porque la complejidad saca el foco del músculo colocandolo en ejecución o estabilización.
Ejemplo: hago peso muerto, después veo qué músculos quedaron poco trabajados. Supongamos que son los dorsales, la lógica que agarre una buena máquina de dorsales y foque bien el trabajo en ellos,. no que me ponga a hacer acrobacia en barra fija o una remada que es medio peso muerto medio remo.
Vos lo que querés es que no haga peso muerto. Es la única diiferencia.
Pero "pesos libres o máquinas" es de perogrullo: las máquinas dan mejor estímulo local sobre el músculo objetivo.
Eso ya fue dicho y creo que todo el mundo concuerda.
Obvio que vas a trabajar mejor el quadriceps en la prensa que en la sentadilla, el bicep mejor en el banco nautilus que revoleando la mancuerna o haciendo el mayor esfuerzo para no revolearla, y los dorsales mejor en la máquina que remando o acrobaciando con o sin peso colgado.
Como ya dije, la clasificación pesos libres x máquinas está mal, la clasificación es:
1) básicos
2) localizados, dentro de los cuales las máquinas son habitualmente mejor opción que los ejercicios que implican más complejidad, justamente porque la complejidad saca el foco del músculo colocandolo en ejecución o estabilización.
Ejemplo: hago peso muerto, después veo qué músculos quedaron poco trabajados. Supongamos que son los dorsales, la lógica que agarre una buena máquina de dorsales y foque bien el trabajo en ellos,. no que me ponga a hacer acrobacia en barra fija o una remada que es medio peso muerto medio remo.
Vos lo que querés es que no haga peso muerto. Es la única diiferencia.
josele_piro
Well-known member
No pienso opinar porque primero, luego soy el malo, y segundo, este hombre me cae bastante bien, lo leía desde los comienzos en fisiomorfosis y ya me caía dpm. Bueno el video lo vi salteado (enpieza con la hipertrofia del grosor onlongitud ybesas polleces ..) pero vamos que al final resulta que peso libre > maquinas encima esque es gracioso xD pero que lo suyo es “elegir una buena variedad”. Esto es como la frecuencia del entreno, todo apunta a lo que vengo diciendo hace yoquesé ya cuanto tiempo, peeero ojo que lo importante es hacer lo que te gusta y motiva. Vale. Cuando lleves 2, 5 o 10 años igual sigue haciendo lo que te guste y motive sin progreso. Obviamente hablando de gente que busca progreso. Si uno esta contengo cob el resultado o no tiene un objetivo concrero, que haga lo que le venga en gana. Pero luego tebemos a lumbreras como xavdam que yo digo que es metopa pero el dice que no, que lleva 10 años sin progreso, observas sus ultimos 10 años segun lo que el dice, se le dan consejosny se los pasa pornlos huevos. Ok. Sigue igual entoces otros 20 años o peor aun. Como Hizak.
Solo decir que tanto bombo a algo tan sencillo, y lo verdaderamente relevante será cuando encuentren la manera de hacer progresar a la gente sin hacer entrenamientos mas exigentes o sin necesidad de aumentar resistencias. Porque hablar de lo que hablan y es como que “2+2=4”. Vale, si, y? Y 2+5 son 7. Por mas que vengan estudios y pase el tiempo. Si buscas incrementos en la fuerza y masa muscular montatelo como te salga de los pendientes reales, la exigencia del entrenamiento debe ir incrementandose. Y el volumen de trabajo no se puede aumentar eternamente.
Solo decir que tanto bombo a algo tan sencillo, y lo verdaderamente relevante será cuando encuentren la manera de hacer progresar a la gente sin hacer entrenamientos mas exigentes o sin necesidad de aumentar resistencias. Porque hablar de lo que hablan y es como que “2+2=4”. Vale, si, y? Y 2+5 son 7. Por mas que vengan estudios y pase el tiempo. Si buscas incrementos en la fuerza y masa muscular montatelo como te salga de los pendientes reales, la exigencia del entrenamiento debe ir incrementandose. Y el volumen de trabajo no se puede aumentar eternamente.
agomez
Well-known member
Agreguemos que según la situación y objetivos uno tiene diferentes opciones.
El hecho que la inmensa mayoría de las personas que consultan aqui la mejor solución sea subir básicos y alimentarse como una persona normal, no implica que yo piense que eso es universal para un tenista profesional, para un fisiculturista profesional, etc. Lo que pasa es que esa gente NO CONSULTA EN EL FORO
Ahí tenemos casos tan absurdos como el de aquel que está 20 k debajo del peso que debería pesar con el %BF que tiene (que es normal), le digo que un programa fundamentalmente de básicos y algunos multiarticulares, y no, que si no hago 12 series de bíceps se me van a atrasar los bíceps. Loco, el tipo está atrasadaso en todo, con lo que le di va a subir en todo. Ahí dale que buscarle 5 pies al gato que si fulano que si mengano, que el concepto tal que el concepto cual.
El hecho que la inmensa mayoría de las personas que consultan aqui la mejor solución sea subir básicos y alimentarse como una persona normal, no implica que yo piense que eso es universal para un tenista profesional, para un fisiculturista profesional, etc. Lo que pasa es que esa gente NO CONSULTA EN EL FORO
Ahí tenemos casos tan absurdos como el de aquel que está 20 k debajo del peso que debería pesar con el %BF que tiene (que es normal), le digo que un programa fundamentalmente de básicos y algunos multiarticulares, y no, que si no hago 12 series de bíceps se me van a atrasar los bíceps. Loco, el tipo está atrasadaso en todo, con lo que le di va a subir en todo. Ahí dale que buscarle 5 pies al gato que si fulano que si mengano, que el concepto tal que el concepto cual.
josele_piro
Well-known member
Yo lo que no entiendo ni soy capaz de seguir, es que intenta pekerman, con este tipo de aportes. Los cuales sabemos que no es la primera vez que lo hace, traer aportes de este tipo. Que quede claro que ni critico ni voy a criticar la informacion del video, por que nadie aprende si no es en base a aportes, experiencia.. que a mi no me aporte no me va a hacer criticar la información que una persona comparte, ni voy a criticar a quien considere eso un aporte, ni los conocimientos o no de la gente. Y que quede claro que fuera de los trolleos, no tengo nada en contra de este señor, pekerman, me parece un garrulo y un tocapelotas de cuidao, que no da pie con bola y que encima se cree un “entendido” por saber cuanto es 2+2, pero fuera de ahí, NO TENGO NADA. PERSONAL CON EL.
No se como alguien como el fué moderador en fisiomorfosis, y esto, lo sabe el, que por privado le pregunté, que donde cojones se había formado? Como es posible que un tio que no sabe ni por donde le viene el aire termine moderando un foro? Estamos hablando de una persona que no es solo que lleve años en los gyms, esque lleva años “formandose”, supuestamente en base a cursillos, o eso dice. Y una persona formada supuestamente, te planta este tipo de informacion en plan “reveladora”? Que tampoco critico en donde se ha formado ni de quien, por si las moscas. A ver, que si coge le planta este vídeo a alguien con menos bagage, o lo planta sin mas porque le gusta lo que aportan, abre un hilo y fin y dice algo en plan, “nada que no sepamos ya los veteranos, pero me ha gustado el video y puede que aporte a gente con un bagage menor”, vale, ok, pero no, sus cojonazos se piensan que esos “aportes” nos estan revelando algo o como? Me casco yo un video o abro un hilo, poniendo un vaso vacio y un grifo de agua al lado, y digo:
“aquí tengo un vaso vacio ybun grijo de agua, si pongo el vaso debajo del grijo y abro el grifo, ya no tengo un vaso vacío, ahora tengo un vaso lleno de qgua, eh?? Eh?? Ahora que?? A ver si os enterais”
Pues como os quedais??
Que no lo digo por decir, mirad.
Dpm pekerman, me parece dpm tu aporte personalmente no me vale ni para limpiarme el culo, pero gracias de todos modos.
Eso que te subrayo en negrita de tu mensaje, eso mismo digo yo, a ver si te enteras de una vez, porque no das pie con bola.
No se como alguien como el fué moderador en fisiomorfosis, y esto, lo sabe el, que por privado le pregunté, que donde cojones se había formado? Como es posible que un tio que no sabe ni por donde le viene el aire termine moderando un foro? Estamos hablando de una persona que no es solo que lleve años en los gyms, esque lleva años “formandose”, supuestamente en base a cursillos, o eso dice. Y una persona formada supuestamente, te planta este tipo de informacion en plan “reveladora”? Que tampoco critico en donde se ha formado ni de quien, por si las moscas. A ver, que si coge le planta este vídeo a alguien con menos bagage, o lo planta sin mas porque le gusta lo que aportan, abre un hilo y fin y dice algo en plan, “nada que no sepamos ya los veteranos, pero me ha gustado el video y puede que aporte a gente con un bagage menor”, vale, ok, pero no, sus cojonazos se piensan que esos “aportes” nos estan revelando algo o como? Me casco yo un video o abro un hilo, poniendo un vaso vacio y un grifo de agua al lado, y digo:
“aquí tengo un vaso vacio ybun grijo de agua, si pongo el vaso debajo del grijo y abro el grifo, ya no tengo un vaso vacío, ahora tengo un vaso lleno de qgua, eh?? Eh?? Ahora que?? A ver si os enterais”
Pues como os quedais??
Que no lo digo por decir, mirad.
Dpm pekerman, me parece dpm tu aporte personalmente no me vale ni para limpiarme el culo, pero gracias de todos modos.
Eso que te subrayo en negrita de tu mensaje, eso mismo digo yo, a ver si te enteras de una vez, porque no das pie con bola.
agomez
Well-known member
Yo estaba pensando algo no te diré igual, pero sí parecido. El compañero conoce - sea por práctica, sea por haberlo estudiado - unas cuantas máquinas habituales en los gimnasios. Conoce sobre nutrición, no sé con qué profundidad, pero es claro que como para dar recomendaciones generales sí, probablemente conozca más de lo que yo conozco y probablemente pueda refinar lo que yo digo.
Conoce, probablemente, de protocolos específicos para fisiculturistas definirse y esas locuras que ellos hacen.
Entonces, aunque no venga nadie a consultar por esos dos temas, que difícilmente venga, sí que él puede escribir sobre ellos (por ejemplo: medidas de seguridad en una máquina hack, distintas variaciones en posición de pies y profundidad y su acción sobre los distintos sectores musculares de la pierna, diferencias entre la sentadilla búlgara con mancuernas y con mulltipower, rango de movimiento en la hammer de pecho, etc.) Del mismo modo, si quiere escribir sobre acondicionamiento de resistencia o de velocidad también hay sector específico para eso, y si tiene conocimientos, pues esos sectores están esperando.
Todo eso sería muy bienvenido, pero él no. Para él lo fundamental es alentar al preplaya que es su potencial cliente: "ir al gimnasio, hacer un poco de cardio, después ejercicios de torso y en todo caso alguna máquina de piernas para no decir que es preplaya puro, pero lógico, jamás levantamientos de esos que cuestan". Yo entiendo que sin esa gente los gimnasios se funden, pero bueno, yo no me gano la guita con eso, no tengo compromiso.
Conoce, probablemente, de protocolos específicos para fisiculturistas definirse y esas locuras que ellos hacen.
Entonces, aunque no venga nadie a consultar por esos dos temas, que difícilmente venga, sí que él puede escribir sobre ellos (por ejemplo: medidas de seguridad en una máquina hack, distintas variaciones en posición de pies y profundidad y su acción sobre los distintos sectores musculares de la pierna, diferencias entre la sentadilla búlgara con mancuernas y con mulltipower, rango de movimiento en la hammer de pecho, etc.) Del mismo modo, si quiere escribir sobre acondicionamiento de resistencia o de velocidad también hay sector específico para eso, y si tiene conocimientos, pues esos sectores están esperando.
Todo eso sería muy bienvenido, pero él no. Para él lo fundamental es alentar al preplaya que es su potencial cliente: "ir al gimnasio, hacer un poco de cardio, después ejercicios de torso y en todo caso alguna máquina de piernas para no decir que es preplaya puro, pero lógico, jamás levantamientos de esos que cuestan". Yo entiendo que sin esa gente los gimnasios se funden, pero bueno, yo no me gano la guita con eso, no tengo compromiso.
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doctorbur1
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Existen diferentes tensiones mecánicas, pueden ser activas y pasivas. Pero lo que realmente produce aumentos en la masa muscular, son los levantamientos pesados de rango completo de movimiento, siempre y cuando se desarrollen adecuados “Tiempos bajo tensión”, y no todos los ejerccicios producen el mismo estímulo bajo tensión. Eso hay que tenerlo en cuenta igualmente.
Después, encontrar el “punto ” en el que un levantamiento produzca la mayor tensión mecánica posible difiere de persona en persona por su nivel de entrenamiento e incluso de levantamiento en levantamiento. Yo soy partidario de guiarse a veces por sensaciones también, pero levantar pesado, sin perder la técnica y el dominio del ejercicio es fundamental.
La tensión mecánica por sí sola no lo es todo, son los levantamientos que movilizan altas cantidades de peso, en rango completo, los responsables de crear grandes cantidades de musculatura, ya que en estos los músculos son sometidos a una combinación de tensión pasiva y activa (se estiran mientras son activados). A este motivo se debe que los ejercicios dinámicos tienen mejores resultados en lo que concierne a la hipertrofia que los estiramientos y contracciones isométricas por si solos.
Después, encontrar el “punto ” en el que un levantamiento produzca la mayor tensión mecánica posible difiere de persona en persona por su nivel de entrenamiento e incluso de levantamiento en levantamiento. Yo soy partidario de guiarse a veces por sensaciones también, pero levantar pesado, sin perder la técnica y el dominio del ejercicio es fundamental.
La tensión mecánica por sí sola no lo es todo, son los levantamientos que movilizan altas cantidades de peso, en rango completo, los responsables de crear grandes cantidades de musculatura, ya que en estos los músculos son sometidos a una combinación de tensión pasiva y activa (se estiran mientras son activados). A este motivo se debe que los ejercicios dinámicos tienen mejores resultados en lo que concierne a la hipertrofia que los estiramientos y contracciones isométricas por si solos.
Pero qué sabrás tú lo que recomiendo o dejo de recomendar a mis clientes. Para empezar, no soy tan estúpido como recomendar a todos un supuesto esquema mínimo genérico que tiene que tener sí o sí sentadilla y peso muerto. A algunos clientes se los recomendaré, a otros NO.
Cardio lo dejo a elección. Si les gusta, que lo incluyan, si no, pues no. Y siempre les digo que lo principal para perder peso es la comida, lo que entra menos lo que sale. Que el cardio ayuda a que salga más y pueda entra entrar más, pero como no lo hagas con un mínimo de intensidad y/o te pegues horas y horas a la semana, o controlas la comida o de poco o nada va a valer si se quiere perder grasa.
No sé que películas te montas.
Lo que jamás diré es que hacer cardio es estúpido, o que hasta que se tenga un mínimo de fuerza o no se qué puñetas que ni con un palo. ¿?
agomez
Well-known member
Claro, por algo son tus clientes. Si les recomendaras algo que yo a ciegas puedo dar gratis para todos por internet serías un bandido de órdago.
El tema es que tú les tienes que dejar que hagan lo que les salga de los cojones para mantenerlos como clientes, que si no fuese así se van.
Tú vendes ejercicio como un dueño de restaurantes vende comida.
No vas a vender veneno, obviamente, y tal vez si alguien te pide una comida especial sepas hacerla. No lo dudo. Pero si yo voy y te digo que quiero comer huevo frito con dulce de leche vas y me lo preparas porque nadie se muere de eso y no quieres perder el cliente.
El tema es que tú les tienes que dejar que hagan lo que les salga de los cojones para mantenerlos como clientes, que si no fuese así se van.
Tú vendes ejercicio como un dueño de restaurantes vende comida.
No vas a vender veneno, obviamente, y tal vez si alguien te pide una comida especial sepas hacerla. No lo dudo. Pero si yo voy y te digo que quiero comer huevo frito con dulce de leche vas y me lo preparas porque nadie se muere de eso y no quieres perder el cliente.
agomez
Well-known member
Mirá, yo no digo que "hacer cardio es estúpido" sino que "hacer ejercicio para bajar de peso es estúpído" (sacando el caso de culturistas en definición para que ceferino no se ponga de los nervios). Por lo que expliqué del depósito de agua. Si tú tienes como mostrar lo errado de mi argumento, te agradezco, pero no me atribuyas cosas que no digo.
También digo que "cardio" es "cualquier ejercicio que involucre mayor trabajo del corazón, obviamente entre ellos los que hacemos con pesas.
También no dije "hasta tener un mínimo de fuerza" sino "en tanto no estás conforme con tu nivel de musculatura, esspecialmente si ese bajo nivel está asociado a que ni 100 perros kgs le pones a la sentadilla y entras a los foros a consultar que quieres estar musculoso"
Porque es un contrasentido, que alguien que está por debajo de lo corriente en fuerza y desarrollo, y que además esa persona quiere mejorar por ese lado, distraiga esfuerzos en algo que no le aporta nada para ese objetivo. Parece que una persona que necesita mejorar no podría pasarse 6 meses sin hacer ejercicio que no es de pesas. Pero de que estamos hablando?
Otra cosa es si el tipo es atleta de alguna disciplina, entonces uno ve formas, periodos con más pesas y algo de la otra disciplina, pero si no es nada más que un tipo que quiere buena figura, para qué carajo va a tener que hacer algo que no le aporta a la buena figura? Yo digo, si es por gusto, y quiere progresar en fuerza, pues que se aguante un poco, que tiene de malo?
Lo que pasa, y no lo quieren reconocer, es que piensan que con eso se le van a marcar los abdominales y eso es mentira.
josele_piro
Well-known member
Mi opinion con respecto a este tipo de aportes, esque es un poco buscarle una 5 pata al gato. Un arma de doble filo, segun como se lo tome el consumidor.
Es buscar sofisticar demasiado algo que es mucho mas sencillo. Elegir en el entrenamiento lo que te haga mas sostenible entrenamientos de exigencia cada vez mayor. Evidentemente hay que entrenar las partes del cuerpo que se quieren hacer crecer, me refiero, que no vale simplemente un ejemplo, el paseo del granjero, o solo con un peso muerto porque son ejercicios que aguantan altas cargas, especifidad, basicamente. Sin entrar en si basicos si o no o maquinas si o no porque eso ya me parece debate hasta para novatos. Me refiero, que si buscas un desarrollo completo, no te hacer solo peso muerto, o solo banca, o solo sentadill, o solo dominadas .. aqui ya dentro de la creencia de cada cual, eligirá una variedad mayor o menor de ejercicios. Hacer estimulos cads vez mayores de todo el cuerpo, basicamente. Cada cual que decida como hacerlo. O como cree que se debe hacer. Ahí no entro.
El estimulo correcto es eso basicamente, que si hoy eliges jn entrenamiento que te permite generar una carga x, al año proximo debe ser x+1, al siguiente, x+2, almsiguiente, x+3, y cuando despues de los años encuentras el bache que encontramos todos antes o despues, buscar y decidir y poner pros y contras en la balanza.
josele_piro
Well-known member
Si se busca ganar fuerza y masa muscular la unica y verdadera clave, es hacer entrenamientos que cada vez te exijan mas y ser capaz de aguantarlos claro. Y que la alimentacion sustente el proceso. Evidentemente damos por hecho que el descanso es correcto.
Hasta que llegas al punto bache, claro todo es mucho mas sencillo, “todo vale, lo que importa es que algo te guste y te motive” ah si, y la “ahderencia”.
El que te diga que es lo mismo una barra con kilos que una banda de resistencia, que la cosa es querer, te está vendiendo la moto.
A lo que verdaderamente se podian todos estos influencers dedicar es a enseñar en que consisten realmente los principios basicos del entrenamiento, que por cierto no son los que nombra ahí Carlos Mejías xddd pero bueno un error dialectico lo tiene cualquiera. Ya que enseñan teoria, que enseñen esto. Al unico infliencer que en su dia lo vi mas o menos encaminado, fué a heroe ftness. Luego ya empezó a ciclad y como todos los que ciclan, ya da igual 8 que 80. Claro, pero cuando era natty no daba igual, como diria mi socio pekerman:
“vaya vaya”
Si el musculo crece en grosor o longitud, si la tension mecanica son los kgs en la barra o las placas de la maquina, o es algo mas profundo, si el peso muerto sirve o no sirve para segun que objetivo son polleces que lo unico que consiguen es meterle pajas mentales en la cabeza ya no a gente con menos bagage, ahí tenemos a Pekerman. Un supuesto veterano y formado y supuesto profesional en el ámbito, trayendonos este tipo de videos en plan “ahora vais y os la cascais, que esa es la verdadera clave de la tension mecánica”. Y yo me pregunto y de buena fe, vale, y??
Si, mis cojones, pekerman, mis cojones son la tension mecanica. Y no a coña eh? Donde pone mis cojones pon los del usuario de pesas que sea, los cojones que le pones a los entrenamientos, eso es la verdadera clave y conseguir a largo plazo entrenamientos cada vez mas duros, y llevar una alimentacion que lo sustente. Los videos “reveladores” me parecen dpm, basicamente lo que hacen es explicar el porqué funciona hacer lo que hacemos para ganar musculo y fuerza, pero de los entrenamientos duros no se libra ni el mas fortachon de tu pueblo. Y no señores, cuando estas en los primeros años, en los que todo te hace evolucionar, si, date un margen si quieres, cuando ya no mejoras por mas cojones que le eches, ahí ya no todo vale, ahí ya no es igual una polea que una barra, o una banda de resistencia, que una barra, o una mochila con botellas de agua, que una barra con kilos y ejercicios que te permitan un rango de movimiento estable y saludable. Y te permitan estimulo del cuerpo completo.
Entoces cuidado con el todo vale. Que si, que los comienzos y cuando evolucionas hagas lo que hagas todo es precioso. Pero el estancamiento y los quebraderos de cabeza para buscar progreso nos llegan a todes antes o despues. Hasta a los fortachones del pueblo de pekerman.
Hasta que llegas al punto bache, claro todo es mucho mas sencillo, “todo vale, lo que importa es que algo te guste y te motive” ah si, y la “ahderencia”.
El que te diga que es lo mismo una barra con kilos que una banda de resistencia, que la cosa es querer, te está vendiendo la moto.
A lo que verdaderamente se podian todos estos influencers dedicar es a enseñar en que consisten realmente los principios basicos del entrenamiento, que por cierto no son los que nombra ahí Carlos Mejías xddd pero bueno un error dialectico lo tiene cualquiera. Ya que enseñan teoria, que enseñen esto. Al unico infliencer que en su dia lo vi mas o menos encaminado, fué a heroe ftness. Luego ya empezó a ciclad y como todos los que ciclan, ya da igual 8 que 80. Claro, pero cuando era natty no daba igual, como diria mi socio pekerman:
“vaya vaya”
Si el musculo crece en grosor o longitud, si la tension mecanica son los kgs en la barra o las placas de la maquina, o es algo mas profundo, si el peso muerto sirve o no sirve para segun que objetivo son polleces que lo unico que consiguen es meterle pajas mentales en la cabeza ya no a gente con menos bagage, ahí tenemos a Pekerman. Un supuesto veterano y formado y supuesto profesional en el ámbito, trayendonos este tipo de videos en plan “ahora vais y os la cascais, que esa es la verdadera clave de la tension mecánica”. Y yo me pregunto y de buena fe, vale, y??
Si, mis cojones, pekerman, mis cojones son la tension mecanica. Y no a coña eh? Donde pone mis cojones pon los del usuario de pesas que sea, los cojones que le pones a los entrenamientos, eso es la verdadera clave y conseguir a largo plazo entrenamientos cada vez mas duros, y llevar una alimentacion que lo sustente. Los videos “reveladores” me parecen dpm, basicamente lo que hacen es explicar el porqué funciona hacer lo que hacemos para ganar musculo y fuerza, pero de los entrenamientos duros no se libra ni el mas fortachon de tu pueblo. Y no señores, cuando estas en los primeros años, en los que todo te hace evolucionar, si, date un margen si quieres, cuando ya no mejoras por mas cojones que le eches, ahí ya no todo vale, ahí ya no es igual una polea que una barra, o una banda de resistencia, que una barra, o una mochila con botellas de agua, que una barra con kilos y ejercicios que te permitan un rango de movimiento estable y saludable. Y te permitan estimulo del cuerpo completo.
Entoces cuidado con el todo vale. Que si, que los comienzos y cuando evolucionas hagas lo que hagas todo es precioso. Pero el estancamiento y los quebraderos de cabeza para buscar progreso nos llegan a todes antes o despues. Hasta a los fortachones del pueblo de pekerman.
josele_piro
Well-known member
Yo como le he dicho en mas de una ocasion a pekerman. Ni me meto ni me pienso meter en lo que hace la gente, mucho menos voy a ir a decirles a sus clientes lo bien o mal profesional que pueda ser este señor. Tampoco esque piense que es mal profesional, estoy seguro que en su ambito ha ayudado a cientos y miles de personas a mejorsr su salud, pero si creo que deja mucho que desear como profesional. Y esto se lo he dicho yo a pekerman por privado.
Yo aqui vengo a dar consejos de como yo veo el tema, y lo fundamento. Si he abierto hilos o no no es porque me apetezca hacer de “gurú”, a mi la gente me ha taladrado el privado en mas de una ocasion. Basicamente eso es lo que en su dia me hizo abrir hilos y dar consejos de como yo veo el tema y lo fundamento.
No me meto en como organiza nadie su casa, porque es su cosa. Ahora que nadie me venga a decir como organizar yo mi casa. A no ser qje yo venga a pedirte un consejo.
Vamos resumidamente, aqui todos me conoceis saben que no soy polemico, pero lo que no aguanto son las tocadas de polla gratuitas, y mas cuando habeis visto ya tropecientas veces que cada vez que me ha venido a tocar los huevos ll he puesto de vuelta y media y no ha tenido cojones a fundamentarme “sus ideas”.
Flaco y calvo y tonto del pueblo es el grueso de su fundamento.
En su dia se lo he dichi y lo vuelvo a decir, no es la primera vez que esta escrito en este foro. Que venga como un usuario formal corriente y educado y así lo trataré. Cada vez que venga con sus sobradas, sobradas es lo que se va a llevar, y encima, argumentadas.
josele_piro
Well-known member
Me olvidaba de uno de sus argumentos fuertes. Traer supuestos cachas que haciendo lo que el “pregona” estan super cachas. Primero, esque ni si quiera es capaz de ver en donde y en que bases coinciden todos esos cachas. Y segundo, cuando el ha traido un cachas que haciendo lo que “el dice”, ya que mis argumentos se los pasaba por ahí abajo, yo le he traido varios tios bastante mas cachas que hacen lo que yo defiendo:
“vaya vaya..”
Claro, ahí cierra puerta y no vuelve..
Que conste tmb, que yo no me baso en el argumento de lo que dice el mas cachas. Simplemente le doy de su propia medicina.
El cachas puede estar cachas por diversos motivos, pero no significa que el cachas sea capaz o consciente de qué viene mejor o no a otra persona. Y sobre todo que esa persona esté cachas no significa que no pudiera estar mas cachas o que haciendo menos y/o mejor las cosas no pudiera obtener lo mismo o mas.
“vaya vaya..”
Claro, ahí cierra puerta y no vuelve..
Que conste tmb, que yo no me baso en el argumento de lo que dice el mas cachas. Simplemente le doy de su propia medicina.
El cachas puede estar cachas por diversos motivos, pero no significa que el cachas sea capaz o consciente de qué viene mejor o no a otra persona. Y sobre todo que esa persona esté cachas no significa que no pudiera estar mas cachas o que haciendo menos y/o mejor las cosas no pudiera obtener lo mismo o mas.
josele_piro
Well-known member
Tmb ha traido varios videos o casos de gente “por defender una postura” y yo ver el video y darme cuenta que encima se está contradiciendo.
Mola.
y ojo, quien ha tratado con migo y se ha comportado sabe que soy una persona humilde y sencilla. Ni me creo mas que nadie ni menos. Casa cual tiene unos conocimientos o experiencia eso no lo critico. Pero con este señor, encima de todas las bajadas de pantalones que me hice por llevarme bien con el tanto en publico como por privado, encima se lo ha pasado todo por los huevos. Entoces si, ahí si le voy no solo a decir, si no que le voy a enseñar en donde no sabe ni por donde le viene el aire. Encima pasaba de el y aquí habeis visto varios que seguía viniendo a tocarme los huevos. Anda que aquel debate con “la sentadilla respiratoria”.. flipas nene, ese es el nivel.
Repito, deja las sobradas del tipo a l comentario principal de este hilo.
“a ver si os enterais de una vez”
como?? Nosotros ?? De qje?? De como se mide y que es la tension mecanica me tengo que enterar?? Y que??
Deja esas sobradas y yo no me metere con tigo. Si tan listo te crees y tanto sabes o te crees saber, respondeme a esta simple pregunta. Ya hemos visto segun tu guru “que es la tension mecanica”, y?
Si quieres fiesta, bailemos pues.
Mola.
y ojo, quien ha tratado con migo y se ha comportado sabe que soy una persona humilde y sencilla. Ni me creo mas que nadie ni menos. Casa cual tiene unos conocimientos o experiencia eso no lo critico. Pero con este señor, encima de todas las bajadas de pantalones que me hice por llevarme bien con el tanto en publico como por privado, encima se lo ha pasado todo por los huevos. Entoces si, ahí si le voy no solo a decir, si no que le voy a enseñar en donde no sabe ni por donde le viene el aire. Encima pasaba de el y aquí habeis visto varios que seguía viniendo a tocarme los huevos. Anda que aquel debate con “la sentadilla respiratoria”.. flipas nene, ese es el nivel.
Repito, deja las sobradas del tipo a l comentario principal de este hilo.
“a ver si os enterais de una vez”
como?? Nosotros ?? De qje?? De como se mide y que es la tension mecanica me tengo que enterar?? Y que??
Deja esas sobradas y yo no me metere con tigo. Si tan listo te crees y tanto sabes o te crees saber, respondeme a esta simple pregunta. Ya hemos visto segun tu guru “que es la tension mecanica”, y?
Si quieres fiesta, bailemos pues.
Última edición:
josele_piro
Well-known member
Recordad tmb amigos.
No hace falta ser fuerte para ponerse fuerte, pero si ser capaz de demostrarlo de ser necesario..
No pekerman !? O eso dijo pekerman una vez. Eso como se come??
O esta es buena tmb, que por cierto la lleva repitiendo desde fisiomorsosis, hace ya unos añitos y sigue con la misma. Segun el está arto de ver mujeres con cuerpazos entrenando dos tonterias con bandas, segun el las mujeres qje ve a diario tienen mejor rpedisposicion para el deporte de fuerza/culturismo que un hombre.
Es asi o no pekerman?
que por cierto luego habsubido alguna foto de “ese cuerpazo” y resulta que es una tia buena cualquiera como pueda haber en cualquier sitio sin que ni si quiera entrene.. ole.
Estas joyitas entre muchas mas que ha dicho, las ha soltado el y se ha quedao tan pancho encima no contento, tachandonos de tocapelostas a inexpertos o que que sabremos sin haber pisado jn gym ..
Por supuesto pekerman, todos sabemls que el Olympia los suele ganas la mujer media. Jay Cutler, y compañia sob los teloneros.
Si es que no macho.
No hace falta ser fuerte para ponerse fuerte, pero si ser capaz de demostrarlo de ser necesario..
No pekerman !? O eso dijo pekerman una vez. Eso como se come??
O esta es buena tmb, que por cierto la lleva repitiendo desde fisiomorsosis, hace ya unos añitos y sigue con la misma. Segun el está arto de ver mujeres con cuerpazos entrenando dos tonterias con bandas, segun el las mujeres qje ve a diario tienen mejor rpedisposicion para el deporte de fuerza/culturismo que un hombre.
Es asi o no pekerman?
que por cierto luego habsubido alguna foto de “ese cuerpazo” y resulta que es una tia buena cualquiera como pueda haber en cualquier sitio sin que ni si quiera entrene.. ole.
Estas joyitas entre muchas mas que ha dicho, las ha soltado el y se ha quedao tan pancho encima no contento, tachandonos de tocapelostas a inexpertos o que que sabremos sin haber pisado jn gym ..
Por supuesto pekerman, todos sabemls que el Olympia los suele ganas la mujer media. Jay Cutler, y compañia sob los teloneros.
Si es que no macho.
agomez
Well-known member
El problema de Pekerman es la falta de método para un conocimiento jerárquicamente ordenado.
El toma una afirmación a la que da carácter universal: "el entrenamiento tiene que incluir peso muerto o si no no vale nada, en cualquier caso" (esa afirmación nadie hace) encuentra un contraejemplo (lógico) y dice que entonces no vale.
Ahí pega otra afirmación "los ejercicios localizados, bien hechos y en progresión de cargas, son lo mejor para estimular localmente el músculo". la cual es verdadera, entonces busca un ejemplo, tipo un fisiculturista que pésa 120 k y que hoy por hoy sólo hace ejercicios locales. Entonces generaliza.
Toma otra afirmación que él se inventa: "es imposible tener un físico decente si hacemos alguna cosa que no sea pesas" ahí pega por ejemplo un boxeador de peso pesado, y dice que la afirmación es falsa, entonces decide en función de eso, sin la menor lógica, que es lo mismo hacer mitad del entrenamiento de pesas y la otra mitad de boxeo que hacer el 100% de pesas.
No se le ocurre algo que al marsupial que estoy viendo ahora en el árbol se le ocurriría: comparar al boxeador con el fisiculturista de antes, se daria cuenta que si bien el boxeador tiene "buen físico" no es la misma cosa.
Ahí uno va y ordena los conocimientos en forma jerárquica:
- para personas no avanzadas, no importando el objetivo, dentro de disciplinas de fuerza, se trata de subir básicos y agregar los locales que se entiendan necesarios, más lo específico de la disciplina.
- para personas avanzadas, dentro de las disciplinas de fuerza, la diferencia es que cada vez lo específico (que puede coincidir con lo localizado) tiene mayor proporción con respecto a lo básico
- para atletas de otras disciplinas, periodizar las fases de fortalecimiento con las específicas.
- no hacemos nada que no tengamos un motivo para hacer
Qué nos dice? "cansino, pesado, mira a tollo, mira a fulano, etc." Es decir, un casco de hierro que se niega hasta a leer lo que uno escribe.
El toma una afirmación a la que da carácter universal: "el entrenamiento tiene que incluir peso muerto o si no no vale nada, en cualquier caso" (esa afirmación nadie hace) encuentra un contraejemplo (lógico) y dice que entonces no vale.
Ahí pega otra afirmación "los ejercicios localizados, bien hechos y en progresión de cargas, son lo mejor para estimular localmente el músculo". la cual es verdadera, entonces busca un ejemplo, tipo un fisiculturista que pésa 120 k y que hoy por hoy sólo hace ejercicios locales. Entonces generaliza.
Toma otra afirmación que él se inventa: "es imposible tener un físico decente si hacemos alguna cosa que no sea pesas" ahí pega por ejemplo un boxeador de peso pesado, y dice que la afirmación es falsa, entonces decide en función de eso, sin la menor lógica, que es lo mismo hacer mitad del entrenamiento de pesas y la otra mitad de boxeo que hacer el 100% de pesas.
No se le ocurre algo que al marsupial que estoy viendo ahora en el árbol se le ocurriría: comparar al boxeador con el fisiculturista de antes, se daria cuenta que si bien el boxeador tiene "buen físico" no es la misma cosa.
Ahí uno va y ordena los conocimientos en forma jerárquica:
- para personas no avanzadas, no importando el objetivo, dentro de disciplinas de fuerza, se trata de subir básicos y agregar los locales que se entiendan necesarios, más lo específico de la disciplina.
- para personas avanzadas, dentro de las disciplinas de fuerza, la diferencia es que cada vez lo específico (que puede coincidir con lo localizado) tiene mayor proporción con respecto a lo básico
- para atletas de otras disciplinas, periodizar las fases de fortalecimiento con las específicas.
- no hacemos nada que no tengamos un motivo para hacer
Qué nos dice? "cansino, pesado, mira a tollo, mira a fulano, etc." Es decir, un casco de hierro que se niega hasta a leer lo que uno escribe.